Celebrul dicton „Zzârâiește un tătar – vei găsi un rus”. „Zzgâriește un rus – vei găsi un tătar”. Nu există o astfel de zicală Scratch a Russian, vei găsi un tătar ce înseamnă

„Zzgâriește un rus – vei găsi un tătar”

Și am început să sap. Am găsit o mulțime de lucruri interesante. Citatul este mai mult decât popular; ca de obicei, toate personalitățile celebre din gama de la Homer la Panikovsky sunt numite drept autori. Dar de cele mai multe ori cei care citează, fără alte prelungiri, pur și simplu declară că este un proverb. De exemplu, Putin, aproape toți dintre noi, a spus-o astfel: „Noi, știți, ei spun: „Dacă freci bine fiecare rus, acolo va apărea un tătar”.

În general, se părea că capetele nu au putut fi găsite - au vorbit un citat și zayuzat. Dar nu există bariere în calea unei minți iscoditoare, mai ales dacă această minte nu vrea să zdruncine în fața moștenitorilor, justificându-se prin pregătirea pentru o reprezentație radio.

Voi merge direct la lucrul principal - încă am dezgropat sursa.

Știi, devin din ce în ce mai convins că practic nu există cotații exacte în uz în masă. Deloc. Toate expresiile populare sunt fie distorsionate fără Dumnezeu, fie tăiate la o denaturare a sensului, fie au avut inițial un sens complet diferit.

„Rus cu tătar”, după cum s-a dovedit, aparține categoriei a treia. Pentru a clarifica ce fel de categorie este aceasta, permiteți-mi să vă reamintesc de faimosul: „Religia este opiul poporului”. Formal, citatul din Marx practic nu este distorsionat (avea - „Religia este opiul oamenilor”), dar de facto sensul este destul de schimbat. În original, mintea cu barbă nu vorbea despre intoxicarea, ci despre proprietățile analgezice ale opiumului (Religia este suspinul unei creaturi asuprite, inima unei lumi fără inimă...), ceea ce, vedeți, schimbă destul de mult accentul. .

Deci, despre tătari. În urma cercetărilor, s-a dovedit că Putin a greșit. Nu asta spunem deloc.

Expresia „Scratch a Russian – you will find a Tatar” ne-a venit din limba franceză, iar în original sună așa: „Grattez le Russe, et vous verrez un Tartare”. Acolo, această zicală este, de asemenea, foarte populară, atât de mult încât autorul nu a fost încă stabilit cu exactitate, slogan acesta a fost atribuit diverselor persoane istorice: Joseph de Maistre, Napoleon I, Prințul de Lin etc.

Dar sensul pus acestui proverb de către francezi este foarte clar și complet diferit.

De fapt, fraza despre rus și tătar este doar o versiune scurtă a celebrului citat din celebrul eseu „La Russie en 1839”. Cel pe care celebrul marchiz, francmason și pederast Astolf de Custine l-a dat lumii. Pentru cei care nu au citit-o, permiteți-mi să vă reamintesc că cartea „Rusia în 1839” încă mai păstrează titlul de „biblia rusofobilor”. Ei bine, Custine, desigur, vorbește despre a lui, despre obsesiv. Iată cum sună această teză în forma sa extinsă:

„La urma urmei, cu puțin peste o sută de ani în urmă, erau adevărați tătari. Și sub furnirul exterior al eleganței europene, majoritatea acestor civilizații parvenite au păstrat pielea de urs - au îmbrăcat-o doar cu blană în interior. Dar este suficient să le răzuiești puțin - și vei vedea cum lâna se târăște și se încrețește.
Tocmai ca un fel de kvitessence, un fel de strângere a rusofobiei, sintagma „Zzârâiește un rus - vei găsi un tătar” îi plăcea foarte mult să citeze clasicii noștri educați în Europa. În special, Fiodor Mihailovici Dostoievski a păcătuit adesea cu aceasta, expunând intrigile europenilor pernicioși - atât în „Jurnalul unui scriitor”, cât și în „Adolescentul” ... Din scrierile lor, acest aforism a mers către oameni.

Ei bine, oamenii noștri, ca de obicei, au pervertit totul. Drept urmare, maxima îndoielnică „Sub coaja subțire a unei culturi false, sălbaticii-canibali se ascund încă în ruși” s-a transformat într-o teză pașnică și în general adevărată „Rușii și tătarii sunt frați pentru totdeauna”.

Originalul este „Opium des Volkes”, nu „Opium für das Volk”. Traducerea originalului este destul de clară: „opiul poporului”, „opiul aparținând poporului”, „opiul poporului” în sensul de „ remediu popular".

Din discuția mea cu un renumit banderlog de rețea, care i-a atribuit lui Turgheniev fraza despre tătar:

Aceasta este o metodă foarte acceptată în rusofobia teoretică. Adus la perfecțiune de ticălosul Shtepa. Este luat numele unui mare rus și apoi este inserat în el un citat potrivit. „Așa cum spunea clasicul rus Turgheniev (Tolstoi, Gorbaciov, Khryun Morzhov...) toate caprele rusești (dolbodyatles, freaks, microcephals)”. Sfârșitul citatului. Cum, nu ești de acord să recunoști că ești o vite de bălegar? Ce păcat, pentru că însuși marele Khryun Morzhov a spus asta! Cădeți, micuților! La urma urmei, însuși Khryun Morzhov! etc. și așa mai departe.

Aici, nu fără plăcere, am efectuat o investigație de rețea pe tema „cine a spus „miau”, în sensul căreia este clasică expresia despre zgârierea unui rus. Turgheniev era într-o companie bună:

„zgâriește un rus – vei găsi un tătar” (Karamzin)

Marele scriitor rus N.S.Leskov nu a spus în zadar că dacă răzuiești un rus, vei găsi un tătar.

Și când Dostoievski a scris: „zgâriește orice rus - vei vedea un tătar”

A.S. însuși Pușkin a spus - Scărpina un rus - vei găsi un tătar

După cum spunea Klyuchevsky, zgâriește un rus - vei vedea un tătar

Zgâriește un rus și vei găsi un tătar (ca în Shestov).

Remarca lui Ivan Bunin - dacă zgâriați vreun rus, veți găsi un tătar

Zgâriește orice rus - vei zgâria un tătar, a mai spus Gogol

Asta, așa cum a spus Kuprin, zgârie orice rus, primești un tătar

parafrazând afirmația lui V. V. Rozanov („Zzâriește orice rus și vei găsi un tătar”),

„Scărpinați orice rus, veți găsi un tătar”, a spus nu cu mult timp în urmă președintele Vladimir Putin.

Aceasta este o vulpe. Complet și cuprinzător. În curând, nu va exista un singur clasic rus care să nu rămână blocat cu paternitatea acestei fraze urâte și proaste. Pentru - însuși Khryun Morzhov, nu pâlpâi!

Zgâriește orice rus și vei găsi un tătar...

Există zicală celebră: „zgâriește orice rus și vei găsi un tătar” ... În sensul literal, „biologic”, poate fi recunoscut ca fiind destul de rezonabil: există un amestec semnificativ de tătar în sângele rusesc. Și nu ne-a rănit.
Fără să mă ocup în mod specific de genealogie, dar studiind cuprinzător epoca stăpânirii tătarilor și fiind interesat de totalitatea legăturilor ruso-tătare din trecut, am întâlnit și am scris din diverse izvoare istoriceși documente ale a 92 de familii domnești, 50 de boieri, 13 conți și peste trei sute de familii nobiliare antice, provenite din strămoșii tătari...

Fără îndoială că nu ar fi greu să mai extragem câteva sute de familii nobile de origine tătară din cărțile genealogice provinciale. Din păcate, nu s-au păstrat evidențe ale oamenilor nenobili și este imposibil să le stabilim, dar, fără îndoială, se numără la multe mii.
Toți acești numeroși descendenți ai strămoșilor tătari deja în a doua sau a treia generație s-au transformat în oameni pur ruși în spirit și educație. Au slujit cu onestitate și credincioșie Patria, nu doar luptând pentru ea în nenumărate războaie, ci în toate domeniile. viață liniștită i-a dat mulți oameni remarcabili și chiar străluciți care au glorificat cultura rusă. Voi da doar cele mai cunoscute exemple.

În domeniul științei, urmașii tătarilor au fost străluciții oameni de știință ruși Mendeleev, Mechnikov, Pavlov și Timiryazev, istoricii Kantemir și Karamzin, exploratorii nordului Chelyuskin și Chirikov. În literatură - Dostoievski, Turgheniev, Derzhavin, Yazykov, Denis Davydov, Zagoskin, K. Leontiev, Ogarev, Kuprin, Artsybashev, Zamyatin, Bulgakov și o serie de alți scriitori și poeți talentați. În domeniul artei, balerinele Anna Pavlova, Ulanova și Spesivtseva, artiștii Karatygin și Ermolova, compozitorii Skryabin și Taneyev, artistul Shișkin și alții pot fi numiți doar printre cei mai strălucitori ai săi luminari ...

Tătarii i-au dat Rusiei doi țari - Boris și Fyodor Godunov (și înaintea lor a fost Semyon Bekbulatovici - nota de E.K.) și cinci regine: Solomonia Saburova - prima soție a lui Vasily al III-lea, Elena Glinskaya - a doua sa soție, Irina Godunova - soție Țarul Fiodor Ivanovici „Binecuvântat”, Natalya Naryshkina - mama lui Petru cel Mare și a doua soție a lui Alexei Mihailovici și Marfa Apraksina - soția țarului Fiodor Alekseevici Romanov. Chiar și Evdokia Saburova a fost soția țareviciului Ivan, care a fost ucis (într-un acces de furie) de tatăl său, Ivan cel Groaznic.

De asemenea, este interesant de observat că mai mulți tătari au fost canonizați de Biserica Rusă ca sfinți ortodocși. Cel mai faimos dintre ei este St. Peter Ordynsky - nepotul lui Batu Khan, care s-a convertit la ortodoxie și mai târziu la monahism. Un alt tătar - St. Petru Martirul Kazanului.

Merită menționat că Batu i-a permis fiului său cel mai mare și moștenitor - Khan Sartak și soției sale să se convertească la ortodoxie. Acest caz ilustrează bine toleranța religioasă tătară și respinge încă o dată opinia complet eronată, dar ferm înrădăcinată, potrivit căreia tătarii erau fanatici religioși și persecutori ai creștinismului. Dacă nu ar fi moartea timpurie a lui Sartak, care a fost otrăvit de rivalul său, fratele Batu, o persoană ortodoxă s-ar fi stabilit pe tronul marilor hani.

În acest lung citat din M.D. Karateev, cel mai mare cercetător al Hoardei de Aur, urmărim involuntar procesul de formare a națiunii ruse. La ceea ce s-a spus aici se poate adăuga o singură frază generalizantă, că formarea Marii Națiuni Ruse s-a derulat prin unificarea principatelor rusești izolate feudal, inițiată de ideea consolidării comunității ortodoxe din provincia Hoarda de Aur, care au fost cimentate de un puternic aflux uman dinspre Hoarda de Aur, adică tătarii.

În ceea ce privește națiunea tătară din Crimeea, consolidarea ei a urmat aceleași legi - unificarea unor grupuri etnice disparate sau formațiuni feudale sub un singur neoplasm de stat și o idee unificatoare comună. Pentru tătarii din Crimeea, această idee a fost de a scăpa de pretențiile de putere în Crimeea ale conducătorilor din Saray, adică mișcarea de eliberare.

Pentru Rusia moscovită, ideea de consolidare a fost ortodoxia spre deosebire de islam, care se stabilise în mitropolie în timpul domniei uzbecei (1312-1341). În Rus', clerul a fost cel care a iniţiat despărţirea de mitropolie şi formarea neamului. Puterea princiară seculară a continuat doar cu privire la cler. Și dacă Ortodoxia a devenit religia dominantă în Hoarda de Aur, nu se știe cum mai departe soarta Hoarda de Aur și provincia sa nordică Rus'. În orice caz, Moscova nu ar fi devenit centrul consolidării.

Dar în ceea ce privește Crimeea, ea și-ar fi obținut totuși independența, indiferent de predilecțiile religioase ale populației sale. Mai mult, dependențe plan spiritualîn Crimeea, pur și simplu nu a existat: Crimeea era poli-confesională. La sosirea lui Khadzhi Giray în Crimeea, patru religii au avut aceeași distribuție acolo, fără a număra păgânii. Aceștia sunt evreii, care au prins aici rădăcini în Crimeea în timpul domniei Khazarului Khaganat aici, caraiții, pe care religia i-a evidențiat ca un grup etnic special, musulmani și creștini.

Mai mult, creștinii erau de diverse convingeri: nestorieni, și ortodocși ortodocși, și iconoclaști, și catolici, tot de diverse curente, adică cele mai controversate curente marginale ale creștinismului și-au găsit adăpost aici, coexistând în cel mai apropiat cartier, pentru că în Crimeea niciodată. , chiar și în perioada de dominație a islamului, nu a existat nicio intoleranță religioasă. Această Crimeea a fost întotdeauna diferită. Era pur și simplu imposibil de imaginat un război ireconciliabil între ortodocși și catolici în Crimeea, deși în alte regiuni ale Europei, de exemplu, în Franța, unde Noaptea Sfântului Bartolomeu a înecat în sânge mii de hughenoți, acest lucru a fost văzut ca fiind destul de comun și normal. . Da, iar Rusia de la bun început a fost intolerantă atât față de catolici, cât și cu musulmani, deși aceștia din urmă au fost mai puțin. Acest lucru a fost deosebit de caracteristic diecezei Moscovei. Așa a fost înainte, așa a rămas până astăzi.

Erau relativ puțini musulmani în rândul populației indigene din Crimeea, adică printre muntenii și populația orașelor și teritoriilor de coastă, înainte de sosirea soților Girey. Dar printre tătarii care au capturat partea de stepă a Crimeei (Hoarda era numită tătari), cu excepția musulmanilor, nu existau alți necredincioși. Tătari și musulmani, începând cu Khan Uzbek, au devenit deja concepte inseparabile.

Apariția lui Devlet-Khadzhi-Girey în Crimeea a adus schimbări cardinale nu numai în structura statală a Crimeei, ci, ceea ce este demn de remarcat, în mentalitatea oamenilor. Lupta pentru independența provinciei a stârnit nu numai vârful societății. Ea nu a lăsat indiferent nici pe cel mai obișnuit rezident. Autoritatea noului conducător al Crimeei a devenit atât de mare încât era considerată o onoare pentru fiecare vasal să treacă la religia sa.

Foarte mulți lorzi feudali ai Crimeei din rândul populației indigene au făcut exact asta. Exemplul lor a fost urmat de subordonații feudalului. Așa că foarte repede Islamul a cucerit Crimeea. Și din moment ce un musulman și un tătar erau sinonime, oricine s-a convertit la islam era numit automat tătar, ceea ce se potrivea destul de bine noilor convertiți. Prin urmare, toți cimerienii, taurienii, sciții, alanii, goții, grecii, armenii, italienii, circasienii etc., care s-au convertit de la creștinism sau păgânism la islam, au început să fie numiți tătari.

Și din moment ce în Crimeea toată lumea a vorbit mult timp diferite dialecte ale limbii turcești (din secolul al VI-lea - Vozgrin, 1992), oamenii se deosebeau doar de religie. De exemplu, în bisericile creștine se oficiau slujbe turcesc care a fost remarcat de mulți martori ai acelei epoci. Apropo, o singură limbă este unul dintre motivele unei unificări atât de rapide a Crimeei într-un singur stat. Prin urmare, după declararea unui stat independent, procesul de formare a unei națiuni a devenit ireversibil.

Astfel, până la sfârșitul secolului al XV-lea, noi națiuni au început să se formeze în formațiunile statale nou apărute pe teritoriul Hoardei de Aur care se prăbușește. Acesta este tătarul din Crimeea și marele rus. Și semn distinctiv ale ambelor națiuni tinere în curs de dezvoltare nu era o limbă, ci o religie. În nord-vestul imperiului Hoardei de Aur, aceasta a devenit Ortodoxia, iar în provincia de sud-vest - islamul, în care populația Crimeei multiconfesionale a început să treacă în masă.

Cu toate acestea, în timp ce imperiul nominal Hoarda de Aur a existat, soarta statelor nou proclamate a rămas incertă, deoarece domnitorul Sarai putea pune capăt acestui proces în orice moment. Totul depindea de potențialul său militar și economic. Și a ezitat tot timpul, amenințând suveranitatea ambelor state. De aceea, atât Moscova, cât și Crimeea în acea perioadă s-au sprijinit reciproc în mod invariabil în fața unui inamic comun. Relațiile personale dintre conducătorii Crimeei și Moscovei erau atunci cele mai prietenoase. Într-o corespondență plină de viață între ei, se numeau invariabil „fratele meu iubit”.

Cât despre khanii din Saraievo, ei chiar nu puteau privi cu calm la întărirea vasalilor lor formali. Istoricul Velyaminov-Zernov citează textele a două scrisori scrise în 1487 de ultimul rege al Hoardei de Aur, Murtaza, către Ivan Sh și Nur-Devlet, care domnea în regatul Kasimov, unde dorința lui Murtaza de a-și restabili dominația asupra provinciilor. a imperiului care pleca de sub puterea lui este limpede urmărită. În special, îi cere Marelui Duce să-l lase pe Nur-Devlet să meargă la Hoarda de Aur pentru a-l ridica pe tronul Crimeei, iar Nur-Devlet scrie: „Suntem din aceeași familie, părinții noștri s-au luptat, dar apoi s-au împăcat. Mengli-Girey, fratele tău, după ce a schimbat jurământul, a aprins din nou războiul.

Este interesant să comparăm ambele scrisori ale lui Murtaza. Ivan Sh el scrie o etichetă, un decret, foarte pe scurt și concis. Îl tratează pe Nur-Devlet ca pe un rege egal, îi trimite o scrisoare lungă scrisă în termeni respectuoși și lingușitori. Și scopul este același - să împingeți frunțile a doi frați pentru a slăbi Crimeea și apoi a restabili dominația metropolei de acolo.

Intriga lui Murtaza a fost atât de transparentă încât nu a existat nicio reacție la ea. Singurul lucru pe care l-a făcut prințul Ivan a fost să-l informeze pe Mengli-Giray în detaliu despre mașinațiunile conducătorului de la Saraievo. „Propunerea lui Murtaza nu corespundea opiniilor lui Ivan”, scrie Velyaminov-Zernov. „O alianță cu Mengli-Girey a fost mult mai profitabilă pentru el: Mengli-Girey, luptă cu copiii Akhmatov, a servit ca asistent lui Ivan, al cărui calcul direct , ca și Mengli-Girey, a constat în distrugerea Hoardei de Aur. Această hoardă a fost urâtă în egală măsură de ambii suverani... "

Dar nici unul, nici celălalt conducător singur nu au îndrăznit să „distrugă Hoarda urâtă”: puterea tuturor era egală. Mengli Giray i-a oferit lui Ivan opțiunea de a uni forțele militare din Moscova și Crimeea, dar din anumite motive o astfel de alianță nu a avut loc. În cele din urmă, Mengli Giray a venit cu un plan ingenios. Și doar aștepta o oportunitate să facă acest lucru.

Acest caz a apărut în 1502, foarte probabil provocat de însuși Mengli Giray.

Copleșit de ura pentru Mengli-Girey, Murtaza a adunat o armată uriașă în acest an fatal pentru el, hotărând o dată pentru totdeauna să pună capăt chiar și memoriei Girey din Crimeea. Mengli-Girey a ieșit în întâmpinarea lor, dar nu a acceptat bătălia, ci a început să se retragă, simulând confuzia și nepregătirea trupelor pentru o luptă decisivă. Înfuriat, Murtaza s-a repezit să-l urmărească pe dușmanul urât, fără să-și dea seama că era ademenit într-o capcană. Astfel, manevrând trupele adverse au traversat întreaga Crimeea de la nord la sud și au ajuns la malul mării. Deodată, trupele lui Mengli-Girey s-au împrăștiat peste munți și Murtaza a hotărât să tabărească pe malul mării de azur. Pentru asta se străduia Mengli-Giray.

Deodată, din spatele pelerinii a apărut o flotă turcească, a cărei existență nici măcar nu știa Hoarda. Flota, între timp, în fața spectatorilor uluiți, s-a aliniat în formație de luptă și, fără ezitare, a deschis foc puternic asupra taberei Hoardei.

Efectul s-a dovedit a fi peste toate așteptările lui Mengli Giray. Bateriile navei au distrus întreaga tabără a Hoardei, forțând oamenii să fugă în panică. Dar au fost întâmpinați de nicăieri de apariția cavaleriei din Crimeea și au aranjat o bătaie uniformă a Hoardei, care își pierduse moralul. Doar o parte limitată a armatei cândva formidabile a reușit să iasă din încercuire. Cu toate acestea, Mengli Giray a prevăzut și această opțiune. În urmărire, a trimis o cavalerie pregătită dinainte, concepută pentru o urmărire lungă, care se afla pe coada rămășițelor trupelor care se retrăgeau până la Saray. Și a fost, de asemenea, plănuit.

Pe câmpul Kulikovo, mamaieviții, înfrânți de cavaleria ruso-tătară care a sărit dintr-o ambuscadă, au fost urmăriți de acesta timp de aproximativ douăzeci de mile. A fost suficient pentru a finaliza traseul. Dar Mengli-Girey și-a stabilit obiectivul nu doar să învingă Hoarda de Aur, ci și să o distrugă pentru totdeauna. Prin urmare, a folosit o tactică diferită: a condus inamicul în retragere fără nicio pauză până în inima imperiului, pătrunzând în Sarai literalmente pe umerii trupelor care fugeau în panică. Nimeni nu-l aştepta în Sarai. Profitând de factorul surpriză, a pus stăpânire pe oraș fără rezistență și a organizat acolo un adevărat pogrom, distrugând totul și pe toți.
Așa a fost sfârșitul imperiului. „Hoarda, învinsă de Mengli-Giray, nu s-a mai răzvrătit și chiar numele ei a dispărut”, scrie autorul. Scurt istoric Rusia V.V. Velyaminov-Zernov (1883).

A afectat vecinătatea cu turcii și popoarele finno-ugrice fondul genetic al națiunii ruse, de unde a venit umanitatea, există pericol în formarea bazei de date genetice?

Corespondentul „Russian Planet” a discutat cu Konstantin Perfilyev, CEO al companiei „DNA-Heritage” și Haris Mustafin, directorul munca stiintifica aceasta companie. Activitatea principală a „ADN-patrimoniu” este determinarea originii istorice a unei persoane folosind cercetarea genetică, care se desfășoară la Laboratorul de Genetică Istorică, Analiză Radiocarbonică și Fizică Aplicată, creat pe baza Centrului Genomic al Institutul de Fizică și Tehnologie din Moscova. În același timp, angajații companiei sunt angajați în activități pur științifice, explorând ADN-ul oamenilor antici și medievali.

Planeta Rusă (RP): Vă rugăm să ne spuneți despre munca științifică efectuată de personalul laboratorului.

Patrimoniul ADN: genetica istorică, în primul rând, explorează genomul uman modern, care vă permite să priviți în trecut și să determinați modul în care oamenii s-au stabilit pe pământ și au migrat în diferite perioade, iar în al doilea rând, se ocupă de artefacte arheologice, izolarea ADN-ului și cercetarea genomului. om străvechi pentru a obține informații despre originea persoanelor care locuiesc în anumite regiuni.

Dacă luăm zona centrală a Rusiei, care se află în primul rând în zona intereselor noastre științifice, atunci ar trebui spus că experții cred că zona centrală a Rusiei este o zonă climatică extrem de dificilă pentru conservarea ADN-ului în artefactele arheologice. În condiții de umiditate și fluctuații de temperatură, are loc o degradare profundă a ADN-ului, ceea ce face foarte dificilă izolarea ADN-ului arheologic și apoi obținerea de date fiabile despre genomul uman.

De fapt, am fost primii din țară care au dezvoltat o tehnologie pentru izolarea ADN-ului oamenilor din Evul Mediu rus și implementăm pe deplin metode pentru decodarea acestuia. Obținem rezultate fiabile și reproductibile. Elementul principal al acestei tehnologii este sistemul de protecție împotriva contaminării, adică. căzând în materialul antic, studiat al particulelor emise de contemporani. Datorită acestui fapt, se obține claritatea și fiabilitatea rezultatelor studiului.

RP: Ce dau astfel de studii unui contemporan?

Moștenirea ADN: înțelegerea a ceea ce a fost poveste adevarata. Acum lucrăm cu artefacte arheologice din Iaroslavl antic, care a fost distrus la începutul secolului al XIII-lea, iar populația bogată a orașului a fost ucisă. Cronicile nu au păstrat nicio mențiune despre acest eveniment. Ca urmare situri arheologiceÎn Iaroslavl, au fost descoperite locuri de gropi comune ale oamenilor. Avem posibilitatea de a instala legaturi de familieîntre ele, analizăm haplogrupuri, haplotipuri, care la rândul lor ne permit să stabilim originea oamenilor ale căror rămășițe au fost genotipizate.

Cercetările tocmai au început și rezultatele nu sunt suficiente pentru concluzii fără echivoc, dar până acum vedem că printre orășeni nu există reprezentanți ai populației locale, triburile ugrice din Meri și Chud. În viitor, vom studia movile suburbane din perioada creștină timpurie, să vedem care vor fi rezultatele genotipării acolo. Dacă vom stabili că populația locală este semnificativ diferită de cea care a trăit în oraș, mecanismul apariției orașelor va fi mai ușor de înțeles, va deveni clar că echipele au venit de-a lungul râurilor, au înființat o cetate, după care fermierii și cultivatorii au fost trimiși la avanpost, s-a creat o așezare care a interacționat cu populația locală, cu alte orașe, au apărut rute comerciale. Acest lucru ne va permite să clarificăm câteva detalii despre apariția orașelor, principatelor și a statului vechi rus în general. Deja interacționăm cu istorici, care ne sunt foarte recunoscători pentru rezultatele prezentate.

RP: Și poate ajuta acest lucru la determinarea cum nu s-a format nici măcar etnia slavă, ci cea rusă? Există o părere că rușii nu sunt slavi puri, ci un amestec cu popoarele finno-ugrice. Ce spun studiile genetice despre „compoziția” slavilor și rușilor?

DNA Heritage: Cine este slav din punctul de vedere al fondului genetic este o întrebare foarte dificilă. De exemplu, haplogrupul slav R1a este foarte comun printre tadjici și turci care nu sunt slavi. Cum să o tratezi? Faptul este că conceptul de haplogrup determină prezența unui strămoș comun printre cei care fac parte din acesta în trecutul îndepărtat. Naționalitățile s-au format mult mai târziu și, prin urmare, orice grup național include reprezentanți ai diferitelor haplogrupuri. Când vorbesc despre haplogrupul „slav”, de obicei evidențiază haplogrupul care predomină printre reprezentanții care se identifică ca etnii slavi. Cu toate acestea, este important de subliniat că, fără un studiu genetic al unei anumite persoane, nu se poate face o concluzie clară despre relația dintre haplogrupul său și naționalitatea sa, se poate vorbi doar despre date statistice. Într-adevăr, rușii includ reprezentanți ai unui număr de haplogrupuri, printre care majoritatea aparțin haplogrupului R1a, care este foarte comun în rândul slavilor, pe locul doi sunt reprezentanți ai haplogrupului N1a (conform clasificării moderne), printre care majoritatea a popoarelor din grupul lingvistic finno-ugric (dar nu numai).

RP: Aceste concepte nu s-au format încă?

Patrimoniul ADN: Acum, procesul de dezvoltare a informațiilor statistice este în desfășurare, în timp ce trebuie înțeles că conceptul de haplogrup este folosit în primul rând pentru studiile populației care dezvăluie modul în care grupurile de oameni cu un strămoș comun se stabilesc în timp ce se schimbă în număr.

RP: Adică ADN-ul și sângele nu sunt principalele criterii de determinare a naționalității?

Patrimoniul ADN: Sângele este un indicator al istoriei unui grup de oameni care au avut strămoși comuni. Istoria migrațiilor în jurul planetei, stilul de viață, indică peisajul vieții, al nutriției și al sistemului de management.

RP: Chiar și pe sistemul de management?

Patrimoniul ADN: Desigur, de exemplu, pescarii și crescătorii de vite au trăit unul lângă altul în Crimeea din timpuri imemoriale, dar o analiză a fondului genetic al Crimeei arată diferențe mari între vecinii foarte apropiați. Populația care trăiește în zona de coastă are un haplotip diferit față de nomazii care trăiesc în apropiere în stepă. Au preferințe gastronomice, primul a mâncat în principal fructe de mare, al doilea - carne. Au un stil de viață diferit. A avut loc amestecarea între ele, dar trăsăturile au fost încă păstrate.

RP: Adică Nu poți spune cu 100% exactitate ce naționalitate are o persoană?

Moștenirea ADN: Când cercetarea genetică devine mai extinsă, când mai mulți oameni sunt tipați genetic și sunt descoperite noi subclade (subgrupuri), atunci va fi posibil să se detalieze, să se abordeze caracteristicile și să se spună că o anumită subcladă este caracteristică pentru astfel de persoane - atunci oameni. În această etapă, determinarea naționalității se face aproximativ. Tadjicii au și haplogrupul R1a, dar subclada este diferită. Acestea. Rușii și tadjicii aveau un strămoș străvechi comun, dar apoi a existat o separare.

Știința nu stă pe loc, se descoperă noi subclade și au loc clarificări. Se știe că haplogrupul R1a are o subcladă asiatică, indiană și europeană.

R1a este un macrohaplogrup care acoperă atât hinduși, tadjici, cât și ruși, dar dacă „porniți microscopul”, vom vedea subclada M458, caracteristică câmpiei rusești, pentru slavi. Cu cât sunt generați genetic mai mulți contemporani și sunt descoperite noi subclade, cu atât este mai probabil să fie descoperită o subcladă care să îi caracterizeze, să zicem, pe ucraineni, bieloruși sau polonezi. Treptat vom ajunge la acest detaliu.

RP: Dar într-o oarecare măsură, cercetarea modernă ne permite deja să delimităm granițele națiunilor?

Patrimoniul DNA: Dacă vorbim despre poporul rus, ei sunt ruși tocmai la nivel național. Compoziția sa din punctul de vedere al pool-ului de gene este următoarea - reprezentanții haplogrupului R1a sunt pe locul 1, N1a pe locul 2, I pe al treilea, apoi R1b. Aceasta vorbește despre bogăția istoriei pământului pe care trăiește un număr atât de mare de reprezentanți cu strămoși diferiți. Când oamenii au origini diferite, trăiesc pe același teritoriu, interacționează și se îmbogățesc reciproc.

Dacă conform zonei de reședință R1a este stepa și silvostepa, atunci N1a este păduri, taiga și silvostepă de graniță. A existat o uniune de popoare care locuiau de mult timp în apropiere. S-a întâmplat acum 3 mii de ani. Mai târziu, pe baza lor, s-a format poporul rus.

RP: Revenind la problema originii rușilor. Există o concepție greșită destul de comună că jugul mongolo-tătar a influențat destul de puternic fondul genetic al națiunii ruse. Și de pe vremea istoricului Karamzin, a fost folosit proverbul „Zzârâiește un rus și vei găsi un tătar”, cât de adevărată este această afirmație?

Patrimoniul ADN: Aici pot fi distinse trei aspecte, primul este în fondul genetic. Au fost efectuate studii care caută prezența genelor mongole la ruși. În partea asiatică a Rusiei, de la coasta Pacificului până la Urali, populația rusă are 3% din aceste gene. De la Urali la Volga - 0,5%. De la Volga la Vest - absent.

Acum privim din cealaltă parte. Mongolii nu aveau urme de sânge slav, care ar fi putut apărea ca urmare a capturarii rușilor. Nu se vede in niciun fel. Aceasta sugerează că domnul Karamzin, fiind un scriitor excelent, a scris o poveste care nu se corelează bine cu sursele scrise care au fost înaintea lui și cu rezultatele cercetărilor științifice naturale din zilele noastre.

Citiți continuarea interviului cu reprezentanții companiei DNA-Heritage în viitorul apropiat.

Creatorul genealogiei ADN Anatoly Klesov despre proiectul tătar, eroarea teoriei normande și descendenții bulgarilor exterminați în Ungaria

Concluziile geneticienilor din Moscova că tătarii din Crimeea, Siberia și Volga nu au un strămoș comun sunt eronate, binecunoscutul chimist, fost profesor al Universității de Stat din Moscova și fost profesor al Școlii de Medicină Harvard Anatoly Klesov este sigur. Într-un interviu pentru BUSINESS Online, omul de știință ruso-american a vorbit despre căutarea a 13 milioane de ruble pentru a studia tătarii, originea rușilor din cele trei genuri principale și diferența dintre genealogia ADN și genetica populației.

„GENGHIS KHAN APARTIN ACELAȘI GEN, ȘI TATARII AU MULTE GENE DIFERITE”

Anatoly Alekseevich, un grup de oameni de știință condus de Oleg și Elena Balanovsky, a studiat tătarii din Eurasia. Am scris material despre asta, dar reacția istoricilor locali, a etnologilor din Tatarstan a fost negativă, textul a adunat o mulțime de comentarii. Sunteți de acord cu concluzia geneticienilor că tătarii din Crimeea, Siberia și Volga nu au un strămoș comun?

Nu, nu sunt de acord. Am scris în Buletinul Academiei de Genealogie ADN de ce cred așa. Pentru început, însăși formularea întrebării este incorectă, deoarece toți tătarii - Crimeea, Astrahana, Kasimov, Siberia, Mishars și alții - au un set de genuri. Ei nu pot avea un strămoș comun. Fiecare gen are propriul său strămoș comun. Deci, există întotdeauna o grămadă de strămoși comuni. Prin urmare, nu are sens să spunem că tătarii nu au un strămoș comun, pentru că nu pot avea un strămoș comun. E ca și cum rușii au trei clanuri principale. A spune că rușii au un strămoș comun este, de asemenea, lipsit de sens.

Întrebarea geneticienilor este pusă incorect, trebuie să ne întrebăm: fiecare are un set mai mult sau mai puțin comun de strămoși? Nu există un singur strămoș comun, dar dacă strămoșii comuni în ceea ce privește setul lor sunt mai mult sau mai puțin aceiași atât acolo, cât și acolo, atunci cu siguranță există o legătură între ei. Și ceea ce este scris în acel articol [al Balanovsky] este incorect, deoarece întrebarea în sine este, de asemenea, incorectă. Prin urmare, tătarii erau indignați - toți sunt o singură comunitate. După cum se spune, când oamenii noștri sunt bătuți, nu contează dacă au strămoși comuni. Într-o astfel de situație, apărându-ne, ne putem da viața pentru a noastră. Soldații ruși sau sovietici au luptat pe câmpul de luptă nu pentru că aveau un strămoș comun, ci pentru că ai noștri erau bătuți.

Populația tătară în sine este compusă, dar peste tot această componentă este similară. Articolul meu din Vestnik nu este deloc îndreptat împotriva lui Balanovsky, cred doar că afirmația lui despre problemă este greșită. Așa că înțeleg de ce articolul a fost întâmpinat cu indignare. Trebuie să fim atenți la astfel de probleme. Una este - un studiu științific sec, alta - o explicație despre ce fel de tătari au, ce strămoși comuni și când s-au separat, cum au ajuns tătarii din Hoarda de Aur în Lituania și acum nu vorbesc turcă, ci lituaniană, poloneză. și limbi belaruse. Cum s-a întâmplat? În general, o mulțime de întrebări interesante.

- Aveți răspunsuri la aceste întrebări?

Nu, dar există o parte. Nu am făcut-o în mod specific. Dar noi am formulat deja proiectul tătar. Anul acesta am vrut să zbor la tătarii din Crimeea pentru a-i conecta la ea, dar nu erau pregătiți. Probabil din cauza faptului că tătarii din Moscova nu erau pregătiți. În iunie, am vorbit înaintea celor din urmă - am făcut primul pas pentru a le pregăti.

Publicația noastră este interesată în special de tătarii din Kazan. Ai idee de unde au venit? Geneticianul, membru corespondent al Academiei Ruse de Științe, Evgeny Lilyin, mi-a spus odată: „Încercați să-i spuneți unui tătar că Genghis Khan nu era rudă cu toți tătarii, o veți primi imediat în față”. Deci de unde au venit? Care sunt haplogrupurile?

Genghis Khan aparținea aceluiași clan, iar tătarii au o mulțime de genuri diferite. Deci toți tătarii nu pot fi descendenți ai lui Genghis Khan. Cineva - da. Dar este doar o linie. Înțeleg că acest lucru îi poate enerva pe tătari, dar se pare că Genghis Khan nici măcar nu era mongol. Literal, la 10 ani de la moartea sa, o carte a fost publicată de un istoric arab detaliat care l-a studiat pe Genghis Khan. Așa că a scris că Genghis Khan nu avea absolut nicio trăsătură ale stepei, se pare că nu a fost niciodată o stepă. Când îl urmăreau, alerga și s-a ascuns în păduri și s-a orientat bine acolo, distracția lui preferată era culesul de ciuperci și fructe de pădure. Mă găsești un mongol care adună ciuperci și fructe de pădure în păduri. Cu un frate au pescuit cu plasa. Găsiți o stepă care pescuiește. Există multe astfel de fapte. Mai mult, era un burghez - cu ochi albaștri, care, de asemenea, cumva nu se potrivește prea bine. Cine a fost, nu știu, dar se pare că era fie în grupul R1a, fie în grupul R1b ( nume de haplogrup - aproximativ ed.). Dar faptul că nu era o stepă, cel mai probabil. Prin urmare, acest lucru nu ar trebui să-i supere în niciun fel pe tătari, deoarece au atât R1a, cât și R1b. Adică nu este deloc străin prin naștere de tătari. Și dacă aflăm mai precis, atunci cred că tătarii vor fi interesați.

Dar printre tătarii din Siberia, Volga și Lituania, setul unui strămoș comun este într-adevăr aproape unul de celălalt.

Foto: „Cred că afirmația lui Balanovsky cu privire la problemă (în imagine) este greșită. Așa că înțeleg de ce articolul a fost întâmpinat cu indignare.” Foto: captură de ecran.

„ÎND ÎNTÂND CÂND CEVA ȘTIINȚA ÎNCERCĂ SĂ IMPONE ALȚILOR DECIZIA, EXISTĂ Întotdeauna disidente”

- Se spune că strămoșii tătarilor din Crimeea sunt complet diferiți.

Nu, au aceleași grupuri R1a, dar un alt lucru este că cele din Crimeea sunt mai zdrobite - sunt mai multe genuri decât altele, adică sunt multe amestecuri. Dar au existat și greci în Crimeea și pur și simplu nu era nimeni altcineva. Deci, tătarii din Crimeea ar putea fi mai multifațeți în originea lor.

Cred că ar trebui să se ocupe de tătari, aceasta este o problemă dificilă. Prin urmare, am realizat un proiect tătăresc și așteptăm ca tătarii înșiși să fie interesați de el. Apoi va fi posibil să discutăm mai detaliat despre proiect, toate aceste aspecte, organizare, cum să o faceți din punct de vedere tehnic. Avem un laborator. Î: Cum se asigură finanțarea? Nu mi-ar plăcea să iau bani de la fiecare tătar, dar aș vrea ca guvernul Tatarstanului să aloce imediat o sumă mare bani. 13 milioane de ruble nu sunt bani gigantici pentru Tatarstan, deja poți studia o mie de oameni. Va fi posibil să se facă o mie de tătari Kazan, o mie - Astrahan, o mie - Crimeea, o mie - Lituanieni, iar acesta va fi deja un grup care nu este nici măcar aproape în lume în ceea ce privește volumul de material. Apoi vor exista o mulțime de opțiuni de discuție. Aș vrea ca inițiativa să vină chiar de la tătari.

Dar studiul trebuie realizat cu participarea lingviștilor tătari, arheologilor, etnologilor, antropologilor, cineva din guvern, pentru a ajunge la un consens cu privire la fiecare problemă. Nu avem nevoie de conflict. Să stăm împreună și să discutăm. S-ar putea să greșim în interpretare - grozav, să căutăm împreună o soluție. Este nevoie de sprijin de pretutindeni. Știu din experiență că, de îndată ce o știință încearcă să-și impună soluția altora, există întotdeauna cei care nu sunt de acord.

Deci, totuși, erau niște urme mongole la tătari sau ruși? Geneticienii spun că nu există astfel de urme.

Dacă există, este la un nivel foarte scăzut. Să zicem că acum 100 de ani, un mongol a venit să studieze la institut și a rămas. Tehnic, astfel de urme pot fi. Dar nu există nicio dovadă că mongolii erau remarcabili. Există, de asemenea, foarte puțin sânge tătar printre ruși. Prin urmare, zicala „Zzârâiește un rus - vei găsi un tătar”, care a fost introdusă de marele istoric Nikolai Karamzin, este incorectă. De asemenea, a trăit după reguli: a plecat de la faptul că a existat un jug, a fost o invazie, a fost violență, urmau să se nască copii. Prin urmare, în rusă există o urmă tătară peste tot, zgâriați-o - o veți găsi. Nici unul, nici celălalt, nici al treilea nu este greșit, deoarece în grupul cel mai reprezentat atât de ruși, cât și de tătari, acesta este R1a, unde R este un gen mare, are un subgen - R1, care include încă un subgen. Deci el este diferit pentru ruși și tătari. Au indici diferiți. Rușii au în mare parte Z280, în timp ce tătarii au Z93. Ei sunt descendenți din același strămoș comun, dar Z280 este o linie și Z93 este alta. S-au despărțit cu aproximativ 5 mii de ani în urmă, cu mult înainte de vremea când a existat un jug. Geneticienii, care studiază mutațiile, construiesc un arbore filogenetic - care mutație a avut loc când și ce ramură a plecat de unde. Se dovedește ca un copac. Deci, acum 5 mii de ani, a existat un strămoș comun atât pentru Z280, cât și pentru Z93. Atunci s-au despărțit liniile care au devenit dominante între ruși și tătari.

- De ce s-au despărțit? Orice sugestii?

Se despart tot timpul. De ce un copac se desparte în ramuri? S-a întâmplat.

„ASTA ESTE O FABĂ PE CARE SCANDINAVII L-AU TRĂIT ÎN Rus”

- Deci cine este strămoșul comun de la distanță?

Cel mai vechi, care a fost deja studiat bine, este Z645. A trăit acum 5,5 mii de ani. După toate conturile, acesta a fost începutul arienilor. Despre originea lor este scrisă în cartea lui Lev Samuilovich Klein. Așadar, așa cum spun unii oameni fierbinți, acest trib antic istoric nu are nimic de-a face cu fascismul. Datele istoricilor, lingviștilor, etnologilor sunt de acord că acum 5,5 mii de ani exista un singur trib care avea semne în genealogia ADN-ului, vorbea limba grupului indo-european. Ramurile s-au îndepărtat de ele acum 5 mii de ani - Z280, Z93 și Z284. Și Z284 sunt scandinavi, acest grup Ea a rămas acolo și nu s-a dus nicăieri. Deci toate acestea sunt o fabulă că scandinavii au trăit în Rus'.

- Deci nu ești un susținător al teoriei normande?

Absolut. Acest lucru nu există și nu poate exista. Scandinavii au semne clar definite, rușii nu le au deloc. Scandinavii nu s-au dus aici ca să fie vizibil. Și acolo unde sunt, există o mulțime de semne - desigur, Suedia, Norvegia, Danemarca, nordul Franței și toate insulele britanice. Acolo este întuneric. Au mers în direcția aceea, dar nu în a noastră. Deci toate astea sunt povești, că au fost mulți dintre ei aici, zeci de mii de oameni, că au adus meșteșuguri și așa mai departe. Nu sunt! Când vorbesc despre asta cu geneticienii populației, ei tac și nu contestă, dar nici nu comentează, pentru că acest lucru nu este în concordanță cu conceptul acceptat. Geneticienii populației, inclusiv Balanovsky, nu se abat nici un pas de la conceptul acceptat.

Foto: „Genghis Khan aparținea aceluiași clan, în timp ce tătarii au o mulțime de clanuri diferite. Deci toți tătarii nu pot fi descendenți ai lui Genghis Khan.

„PENTRU CEVA POATE FI GĂSITĂ CÂȚI CĂȚI SCLAVI VESTICI DINTRE TATARI”

Să revenim la strămoșul rușilor și tătarilor, la genul comun. Spune-mi, a locuit tot timpul pe acest teritoriu? De unde a venit?

Este vizibil un vector pronunțat de mișcare al descendenților grupului Z645, ei au călătorit mult spre est, până în Altai și mai departe până în China.

- Unde s-au dus? Din Balcani?

Se pare că e din Balcani. Acest lucru nu este încă pe deplin clar. Dar, evident, au venit din Europa, aparent din Balcani. Se îndreptau spre est. În timpul acestei mișcări, au format Z280 și Z93. Z280 este partea de nord aproximativ de la Belarus până la Urali. Și Z93 este partea de sud. S-a întâmplat că unii au mers acolo, alții au mers acolo. Grupul Z93 s-a deplasat prin păduri și teritorii de silvostepă, a ajuns în Urali prin Asia Centrală, a mers în India, Iran, China, Orientul Mijlociu și a devenit sciții Altai. Aceștia sunt toți rude ale tătarilor, mai apropiați decât rușii, deoarece toți sunt Z93. Deși toată lumea descinde dintr-un strămoș comun, tătarii sunt cu un pas mai aproape doar de cei care s-au mutat. Dușmanii ar spune că rușii erau leneși, stăteau într-un loc în nord și nu se mișcau nicăieri. Și Z93-urile au parcurs un drum lung, se pare că erau mai pasionați din anumite motive. Din ei au descins tătarii, pentru că Z93 domină în ei. Când au ajuns în Altai, au devenit sciți, așa cum i-au numit istoricii. Apoi s-au întors, au devenit nomazi și din ei s-au format kirghizi. Acesta este un grup uriaș pasionat, ei au creat Iranul și perșii, ei au creat Siria antică. În Siria era regatul Mitanni, acestea erau tot Z93. În Iran - Z93, în India castele superioare - Z93, kârgâzi, tadjici și paștun - Z93.

Adică, Z280 a rămas mai sus, s-au mutat în Marea Baltică - au apărut slavii baltici, au avut propria rază de acțiune, au mers spre sud, spre Adriatică. Venturi și veneturi sunt toate Z280. Prin urmare, s-a dovedit că rușii, polonezii, ucrainenii, belarușii, cehii, slovacii și alții - aceasta este o gamă uriașă de Z280. Ei au avut prima cultură Fatyanovo - aceștia sunt de fapt vechi ruși. Deci Z280 și Z93 sunt două ramuri paralele, practic nu s-au intersectat.

- Dar tătarii sunt destul de diverși ca înfățișare. Ce explică asta?

Acest lucru se datorează faptului că nu există omogenitate nicăieri. Z93 a mers pe pământurile rusești, apoi s-au căsătorit fie cu femei rusești, fie poloneze sau ucrainene. Nu erau izolați. Așa le-au ajuns liniile slave, în special cele slave occidentale. Acesta nu este nici măcar Z280 sau Z93, ci M458 - aceștia sunt slavi occidentali. Dintre tătari, ei sunt reprezentați și de 10-15 la sută. De fapt, mai corect ar fi să spunem că există trei grupuri principale: Z280 (precum rușii de nord și central), Z93 (tătari și partea de est) și M458 (slavii de vest). Prin urmare, aici zicala „Zzâriește un rus - vei găsi un tătar” este incorectă: nu răzuiește - nu o vei găsi.

- Atunci zgâriește tătarul - vei găsi un rus, se pare?

Da, se dovedește că, dintr-un anumit motiv, puteți găsi cel puțin câțiva slavi occidentali printre tătari, precum și câțiva ruși. Mai mult, au existat multe căsătorii mixte. Mai mult, am sentimentul că mai des tătarii și-au luat soții rusești decât bărbați ruși - tătarii. Tătarii se pot certa cu mine, poate că vor avea dreptate, dar am un sentiment pe baza acestor cifre că este mai probabil ca femeile să vină la tătari. Dar trebuie studiat și asta, nu aș insista asupra ei. Deci imaginea este complexă, interesantă.

„BĂRBAȚI – DESCENDENȚI BULGARILOR DIN UNGARIA AU FOST TOȚI DISTRUȚI”

- Ce poți spune despre bulgari, ai căror descendenți tătarii se consideră a fi?

Se vorbește mult despre asta acum, dar puțin studiu. Ideal ar fi să ridicăm mormintele bulgare (și sunt destule), muzeele sunt pline de oase. Din ei se extrage ADN și este imediat clar cine sunt - Z280, Z93 sau altcineva, sau poate M458. Nu pot nega deloc.

Bulgarii au mers din Urali și Volga în Ungaria. Paradoxul este că cel puțin bulgarii au mers în Ungaria, au adus limbile finno-ugrice acolo, au format Ungaria, dar nu există bărbați din acest grup acolo. Există legende că tătarii-mongoli i-au exterminat. Când au venit la ei, nu s-au dat bătuți, nu au plătit tribut, au intrat în luptă, iar tătari-mongolii aveau un principiu: fie orașul se predă, fie este distrus. Prin urmare, se pare că descendenții de sex masculin ai bulgarilor din Ungaria au fost cu toții exterminați, iar femeile au continuat să transmită limba. De multe ori acest fapt este subestimat că femeile transmit limba prin intermediul copiilor.

Dacă ridici oasele, va fi clar cine erau bulgarii ăștia, care era traseul, pentru că mergeau, era o potecă și din ea se vede clar cine erau acești oameni.

- așa să tătarii actuali au legatura?

Acesta este ceea ce trebuie aflat. Tătarii cred că au. De regulă, dacă ei cred, atunci există fundații, nu există fum fără foc. Cred că așa e probabil să meargă. Este puțin probabil ca legendele și miturile durabile să se dovedească dintr-o dată a fi greșite, se întâmplă rar.

- Deci, mai devreme, erau siguri că pământul este plat, ceea ce s-a dovedit a nu fi atât de ...

Desigur, se întâmplă, așa că trebuie să fii mereu atent. Așa se construiește știința: deocamdată așa, iar mâine vor apărea date noi.

Foto: „Bărbații s-au deplasat mai compact, femeile, de regulă, veneau în sat la soțul ei. Prin urmare, este mai dificil pentru femei să-și urmărească urmă specifică istorică. Femeia învârte caruselul tot timpul”

„RUSII AU TREI GRUPE PRINCIPALE - R1A, eu2A Si n1C1"

- În Tatarstan trăiesc nu numai tătari, ci și ruși. Cât de omogene sunt rușii? Și cine sunt rușii?

Rușii sunt o familie de trei clanuri principale și multe mai mici. Ca orice grup etnic, sunt dominante și mai puțin dominante. Luați aceiași lituanieni și letoni. Rușii au venit în Marea Baltică și și-au adăugat liniile. După cum arată experiența, strămoșii ruși sunt mult mai vechi decât balții. Săpăturile arată că acele ordine au mai trăit acolo încă 8 mii de ani, când nu existau popoare finno-ugrice. Așa că au venit și și-au format o familie. Deci sunt practic două grupuri în Marea Baltică - R1a și N1c. Cât despre al doilea, apoi iakutii din același grup. Se pare, care este legătura dintre iakuti, letoni și lituanieni? Din nou, femeile schimbă antropologia. Au fost mongoli acolo, de la ei au plecat copii cu aspect mongoloid, în ciuda faptului că inițial iakutii puteau fi caucazoizi. Permiteți-mi să vă dau un exemplu de Alexandru Pușkin: el are o parte negroid, dar are R1a. Aici Hannibal a adus Negroiditatea lui Pușkin prin linii feminine. Și haplogrupul original este R1a.

Dacă mergi undeva în satele rusești, nu vei găsi acolo mulți negri, indieni americani, aborigeni australieni - nu au ajuns. De obicei, se căsătoresc cu ai lor. Dacă iei un rus, este puțin probabil să fie căsătorit cu un mongol, mongolii chiar au un alt standard de frumusețe, de exemplu, o față ca luna, în timp ce rușii au una complet diferită: fetele lui Turgheniev nu aveau așa ceva. un chip ca luna. Și, în general, standardele de frumusețe din fiecare grup etnic au propriile lor. Prin urmare, se căsătoresc cu ai lor, de regulă, dacă aceasta, desigur, nu este o răpire. Chiar și la tătari vedem cât de diferit este fiecare.

Și rușii au fost formați din trei clanuri diferite. Unul dintre ei - cei care pot fi numiți lingvistic slavi estici - R1a-Z280. La ei li s-a adăugat un subgen - de asemenea R1a, dar deja M458 - slavi occidentali, sunt mulți dintre ei în Belarus, Polonia, dar sunt mulți dintre ruși. În principiu, toate sunt la fel, dar cotele sunt ușor diferite. Al doilea fel sunt slavii sudici, Dunărea - cei despre care povestește „Povestea anilor trecuti”. Acesta este haplogrupul I2a. Sunt cei mai tineri, formați în urmă cu doar 2 mii de ani. Dar, de fapt, sunt foarte vechi, au fost găsite încă de pe vremea ghețarului, dar au fost exterminate și vedem întunericul oaselor în săpături și printre oameni moderni au apărut cu doar 2 mii de ani în urmă. Cineva a supraviețuit, a dat descendenți abundenți. Și când te uiți unde a fost strămoșul comun - acum doar 2 mii de ani, apoi un gol - și au fost găsite fosile în urmă cu 7-8 mii de ani. Dacă Cartea lui Veles va fi recunoscută vreodată, atunci se va dovedi un lucru interesant: Cartea lui Veles este slavii estici, iar Povestea anilor trecuti este slavii sudici.

Iar a treia grupă N este doar Balți, Pomors, Komi. Acest vector a venit și din Altai, dar într-un mod diferit - cel nordic. Au mers din Altai spre nord, au trecut de-a lungul Munților Urali și au traversat undeva peste ei. În general, R1a și R1b și N și Q proveneau din Altai. În general, era un astfel de leagăn de popoare, grădiniţă, ca sa zicem asa. O mulțime de oameni chiar au ieșit de acolo. Grupul Q a părăsit și Altai, a mers spre nord prin strâmtoarea Bering și a devenit indieni americani. R1a a mers spre sud de acolo și a plecat în Europa. R1b a mers și din Altai, dar prin Kazahstanul de Nord, regiunea Volga, a mers și în Europa. Și N, după cum am spus, a mers spre nord și s-a împrăștiat: unii au devenit finlandezi, alții au devenit lituanieni și letici, iar alții au devenit bulgari. Studiul vestigiilor antice și al popoarelor moderne oferă o imagine mai clară a cine a mers unde.

Așadar, rușii au trei grupe principale - R1a, I2a și N1c1 (rebotată N1a1 anul acesta). Aceste trei clanuri principale s-au dezvoltat în slavi, deși există trei clanuri diferite. Deci sârbii sunt ai noștri, și bulgarii în general. La fel si pentru polonezi. Dar religia i-a separat pe polonezi de ruși; de fapt, ei sunt aceiași oameni.

- Știu ce credeți: rușii, ucrainenii și belarușii sunt un singur popor.

Datele o dovedesc. Și polonezii de acolo. Dar de obicei nu-i pomenesc pe polonezi, pentru că oamenii sunt mai puțin interesați de ei. Dar, de fapt, polonezii, și cehii, și slovacii și est-germanii sunt rude. În Germania de Est foşti slavi de asemenea toate „marcate”. Au existat și pământuri slave continue. Vă amintiți că Pușkin a scris despre Insula Buyan? Deci, de fapt, Ruyan, el este Rugen - o insulă slavă. Când Ilya Sergeevich Glazunov a fost acolo în timpul săpăturilor, a întrebat ce au găsit, iar arheologii i-au răspuns: „Totul aici este slav înainte de magmă”. Așa cum este. A existat și o așezare imensă de păgâni. Au fost luati cu asalt de occidentali pentru a impune crestinismul si acolo au murit. Apoi, dacă luați de la Berlin mai sus la Marea Baltică, uitați-vă la numele orașelor și orașelor: totuși, cele slave se termină în -ov și -ev, așa că erau numite după numele de familie. Când vorbesc despre asta, spun că în timpul tragediei Marelui Războiul Patriotic au luptat împotriva lor: R1a - foşti slavi - ici şi colo. Asta ar fi Război civil numai dacă oamenii ar ști că sunt de fapt frați. Est-germanii seamănă mai mult cu rușii, cei care merg acolo văd cu totul alt psihotip decât în Germania de Vest.

„TATARII AU MAI MULTE ASEMĂNĂRI CA GRUP, DAR BASHKIRI SUNT MUȚI ÎN LATE, NU SUNT TATARI”

- Grupul Balanovsky a studiat tătarii din regiunea Volga și a ajuns la concluzia că grupul N domină1cși R1a, mai puțin decât R1b. Sunteți de acord cu acest aranjament?

Aceasta înseamnă că în acest eșantion, care a fost studiat, o astfel de situație. Dacă luați altul și obțineți același lucru, atunci totul este corect. Și pot exista schimbări în cealaltă direcție, ceea ce se întâmplă și. Acesta este doar un model descriptiv.

- Dar Rafael Khakimov a spus că este inutil să studiem fondul genetic al tătarilor fără a cunoaște istoria.

Dreapta.

- Dar știi că istoria este în mare măsură o știință politică.

Aș spune asta: studiul popoarelor trebuie să includă în mod necesar un corp de informații despre istorie, lingvistică, genealogia ADN și antropologie. Fiecare în parte ne poate conduce în locul greșit. Dar acest lucru, din păcate, este aproape inexistent. Odată, academicianul Ivanov a fost întrebat: de ce nu luați în considerare datele antropologice în studiile dumneavoastră de istorie și lingvistică? Și spune: „Ei fac altceva”. Asta e problema, dar ar trebui să fie la fel.

- Și care este legătura dintre tătari și bașkiri?

Există multe în comun, domină și R1a și Z93, dar bașkirii au mai mult R1b, aceasta este o subramură diferită. De unde au venit, rămâne de văzut. Nu aș începe să dau o explicație acum, pentru că multe sunt încă neclare. Dar au o anumită părtinire în totalitatea diferitelor genuri. Aș spune că tătarii sunt mai asemănători în total, iar bașkirii sunt mutați în lateral, nu sunt tătari.

- Dar tătarii sunt siberieni, și astrahani și alții.

Întrebarea este: ce au ele în comun?

- Deci au doar un nume comun?

Nu numai numele. Slavii sunt aceiași - nu numai un nume comun, ci și o limbă, deși istoria diferă în direcții diferite. Prin urmare, bașkirii sunt în multe privințe similari cu tătarii, dar diferiți în ceea ce privește totalitatea genurilor. Au mult R1b, pe care rușii au doar 5 la sută, tătarii au și puțin. Deci putem doar ghici de unde au venit. Fie acestea sunt grupuri antice, fie au venit în Evul Mediu, sub Petru, precum oamenii Demidov, specialiști militari, și și-au adus grupul din Europa. De exemplu, să luăm personajul literar al lui Fandorin ca o analogie - el este olandez, și-a adus grupul olandez în Rusia, copiii au plecat, el personaj principal Fandorina este deja rusă, iar cel mai probabil a avut R1b.

-Y Cromozomul este transmis în jos numai prin linia masculină. Înseamnă asta că numai bărbații le pot afla originea?

Nu. Cromozomul Y este un marker masculin. De ce este folosit mai pe scară largă? Deoarece bărbații se mișcau mai compact, femeile, de regulă, veneau în sat la soțul ei, nu se mișcau în formație, nu mergeau undeva în coloane, nu existau migrații feminine separate. Unde ar merge separat? Și au fost migrații masculine. De exemplu, armata lui Alexandru cel Mare a mers din Grecia în India, ei lasă atât un tren, cât și fosile, iar femeile sunt tot timpul prin preajmă. Luați un harem: există un maestru, dacă eunucul este corect și nu strică imaginea, atunci toată lumea va avea un cromozom Y al proprietarului haremului și fiecare femeie va avea propriul ei, adică urmașii au mult ADN mitocondrial și un singur cromozom Y. Prin urmare, femeilor le este mai greu să-și urmărească urma istorică concretă. Femeia învârte caruselul tot timpul.

„NU SUNT INGIGIT, NU APLIC PENTRU GENETICA”

- Geneticienii Balanovsky menționați în conversația noastră te critică, te consideră un pseudoom de știință. De ce crezi?

Acesta, ca să spunem direct, este un grup mic, dar zgomotos. Și există o mare parte din sprijinul meu tăcut. Soții Balanovsky efectuează atacuri foarte agresive asupra genealogiei ADN și asupra mea personal. Există mai multe motive pentru aceasta. Când am început să fac genealogie ADN, care este profesia mea...

- Se spune că nu există o știință precum genealogia ADN-ului.

Bun venit la știință. De asemenea, nu a existat recent mecanică cuantică. Apar științele, oamenii creează noi direcții, apare propria lor metodologie. Științele nu sunt subdivizate pe obiecte. Să presupunem că fizicienii studiază atomul de hidrogen într-un fel, iar chimiștii în altul. Prin urmare, chimiștii nu îi înțeleg bine pe fizicieni și invers. A fost un câștigător Premiul Nobelîn medicină, Albert Szent-Györgyi, a spus: „Dă-i unui chimist un dinam și primul lucru pe care îl va face este să-l dizolve în acid clorhidric". Înțelegi? Chimistul se va dizolva în acid clorhidric, deoarece sarcina lui este să verifice în ce constă, ce elemente sunt acolo. La fel și genealogia ADN-ului. Genetica populației este una, dar genealogia ADN-ului este cu totul alta. Ideea este că genealogia ADN-ului este un domeniu diferit.

- Nu e genetica populaţiei?

Da, nu genetica populației, avem altă metodologie, alt aparat de calcul și descriptiv. Este scris în enciclopedii că sarcina principală a geneticii populației este de a găsi relația dintre genotip și fenotip. Genotipul sunt genele tale, ADN-ul, iar fenotipul este modul în care arăți și ce boli ereditare aveți. Luați, de exemplu, evreii, au multe boli ereditare, în timp ce tătarii au boli ereditare complet diferite. De ce? Iată întrebarea geneticii populației: ce este diferit pentru ei, că, să zicem, buchetul de boli este diferit? În general, fenotipul este o manifestare a genotipului. Culoarea părului, antropologia - acestea sunt întrebările geneticii populației.

- Nu faci asta?

Absolut nu. Nu ne ocupăm deloc de gene.

- Există o legătură între genotip și fenotip?

Desigur că au. Felul în care arăți este o reflectare a genelor tale, a ceea ce tata și mama au dat. Nu ești negru, nu ești negru. Și dacă tata ar fi negru (sau mamă), atunci ai avea un amestec pronunțat sau chiar o culoare neagră a pielii. Există gene responsabile de culoarea pielii, lățimea nasului, crestele sprâncenelor, forma gâtului - totul se reflectă în gene. Nu asta face genealogia ADN-ului. Faptul este că genealogia ADN-ului nu se ocupă deloc de gene, iar genetica populației este chiar genetică ca nume. În știință, se acceptă că al doilea cuvânt definește știința. Să spunem că chimia fizică este chimie și fizica chimică este fizică.

- Deci ce face genealogia ADN-ului?

Geneticienii populației se ocupă și de ADN, dar într-un mod diferit, mai descriptiv. Ce face genetician al populației? El vine, de exemplu, în satul Gadyukino, Regiunea Yaroslavl, și scrie: purtătorul haplogrupului este așa și cutare - cutare procent, celălalt - cutare procent. Ei fac informații descriptive, dar aceasta nu este genealogie ADN. Și genealogia este o știință istorică, de fapt, dar bazată pe ADN.

- Deci studiezi și Y- cromozomi?

Da, dar studiez fragmente de ADN, izolate din cromozomii lor. În general, cromozomii nu sunt atât de interesanți pentru mine. Nu ne pasă de gene. Ce este genealogia ADN-ului? Când fragmentele sunt studiate pe baza ADN-ului și arată cine a fost strămoșul unei persoane, unde s-a mutat, ce culturi arheologice erau pe această cale, ce limbi vorbeau acei oameni. Aceasta nu este deloc genetică, așa că accentul este complet diferit.

Sunt chimist prin naștere cu o experiență considerabilă în științe medicale. Nu am făcut niciodată genetică. Și când criticii scriu că se presupune că nu este genetician, eu spun: „Care este diferența? Nu sunt un înghițitor de sabie, nici nu pretind genetică.” Prin urmare, reproșul că nu sunt genetician este ridicol. Nu mă pretind a fi genetician, sunt chimist, o persoană care se ocupă de medicină, cancer, cauzele acestora, patologii inflamatorii, pentru care primesc cea mai mare parte din salariu. Prin urmare, pot plăti pentru genealogia ADN. Deci nu am nimic de-a face cu genetica. Și geneticienii nu înțeleg, aparent, complet. Se spune că un nespecialist a intrat în genetică. Lasă-mă să nu urc! Nu înțeleg, nu am de gând să înțeleg. Nu am nevoie, sunt mii de geneticieni pentru asta. Fac ceea ce nimeni în afară de mine nu poate face. Lucrez mereu la intersecția științelor.

- Ce sunt aceste științe? Poveste...

Principala este chimia fizică. Ca chimist fizic, mă ocup de tiparele mutațiilor ADN, iar mutațiile ADN sunt determinate de legile ratelor. Mă uit la ADN și văd: aici sunt mutații, din anumite motive merg încet în unele zone, mai repede în altele și chiar mai repede în altele. Genetica nu face asta și asta e specialitatea mea. De exemplu, eu dezvolt programe de calculator, care permit să nu numărați manual, ci să dea un fragment de ADN și într-o secundă să obțineți informații despre când a trăit strămoșul. Studiez culturile arheologice. Nu asta face genetica. De asemenea, studiez de ce s-au acumulat atât de multe mutații într-o cultură și un număr diferit în alta. Când există mai mult în acela decât în acesta, înseamnă că direcția a mers în acea direcție, pentru că mutația crește tot timpul. Urmăresc cum s-a desfășurat cultura arheologic, cum a decurs migrația din Europa în Altai, China, India. Văd ce drumuri au luat oamenii. Întrucât ei nu au umblat în tăcere, ci au vorbit, înseamnă că și limbile au umblat cu ei. Fac o sugestie, descriind ce limbi ar putea fi transferate, cu ce viteză s-au schimbat. Pot să iau un set de limbi și să folosesc anumite morfeme și lexeme pentru a spune când s-au separat, să zicem rusă și persană.

- Deci ești și lingvist?

În măsura în care pot lucra cu schimbări și eșecuri. Deci, conform acestor concepte, pot da șanse unui lingvist. Apropo, lingvistica structurală se ocupă de ceva similar, dar ei cred, de exemplu, că nu este tocmai corect. Și văd de ce numără greșit... pentru că nu știu să determine rata schimbării în cuvinte. Așadar, ajung la intersecția științei dintre chimia fizică și ADN, dar nu și cu genetica, care are propriul aparat.

Anatoli Alekseevici Klesov s-a născut la 20 noiembrie 1946 în Chernyakhovsk, regiunea Kaliningrad din RSFSR.

În 1969 a absolvit Moscova Universitate de stat. În 1972 și-a susținut teza de doctorat cu tema „Relația dintre structura și reactivitatea substraturilor alfa-chimotripsinei”, iar în 1977 - teza de doctorat pe tema „Fundamentele cinetico-termodinamice ale specificității substratului enzimatic. cataliză". A lucrat la Universitatea de Stat din Moscova, unde în 1979-1981 a fost profesor la Departamentul de Enzimologie Chimică a Facultății de Chimie.

Din 1981 s-a mutat la Institutul de Biochimie. Bach Academia de Științe a URSS, unde până în 1992 a deținut funcția de șef al laboratorului.

În 1990, Klesov s-a mutat la Newton, o suburbie a Bostonului din SUA. Din 1989 până în 1998 a fost profesor invitat de biochimie la Harvard Medical School.

Din 1996 până în 2006, Manager R&D și Vicepreședinte, Compozite polimerice, Sectorul Industrial, Boston. În același timp (din 2000) - vicepreședinte senior al companiei și cercetător șef pentru dezvoltarea de noi medicamente anticancer.

Membru al Academiei Mondiale de Științe și Arte (fondat de Albert Einstein) din 1987, academician al Academiei Naționale de Științe din Georgia. Fondator al Academiei Ruse de Genealogie ADN. Autor a peste 30 de cărți în rusă și engleză.

Zgâriește orice rus și vei găsi un tătar...

Există o zicală binecunoscută: „zgâriește orice rus și vei găsi un tătar”... În sensul literal, „biologic”, poate fi recunoscut ca fiind destul de rezonabil: există un amestec semnificativ de tătar în sângele rusesc. Și nu ne-a rănit.
Fără să mă ocup în mod specific de genealogie, dar studiind cuprinzător epoca stăpânirii tătarilor și fiind interesat de totalitatea legăturilor ruso-tătare din trecut, am întâlnit și am scris din diverse surse și documente istorice 92 domnești, 50 de boieri, 13 conți și multe altele. peste trei sute de familii nobiliare antice, care își au originea din strămoșii tătari...

Fără îndoială că nu ar fi greu să mai extragem câteva sute de familii nobile de origine tătară din cărțile genealogice provinciale. Din păcate, nu s-au păstrat evidențe ale oamenilor nenobili și este imposibil să le stabilim, dar, fără îndoială, se numără la multe mii.
Toți acești numeroși descendenți ai strămoșilor tătari deja în a doua sau a treia generație s-au transformat în oameni pur ruși în spirit și educație. Au slujit cu onestitate și credincioșie Patria, nu doar luptând pentru ea în nenumărate războaie, dar în toate domeniile vieții pașnice i-au dat mulți oameni remarcabili și chiar străluciți care au glorificat cultura rusă. Voi da doar cele mai cunoscute exemple.

Pentru Rusia moscovită, ideea de consolidare a fost ortodoxia spre deosebire de islam, care se stabilise în mitropolie în timpul domniei uzbecei (1312-1341). În Rus', clerul a fost cel care a iniţiat despărţirea de mitropolie şi formarea neamului. Puterea princiară seculară a continuat doar cu privire la cler. Și dacă Ortodoxia a devenit religia dominantă în Hoarda de Aur, atunci nu se știe cum s-ar fi dezvoltat soarta ulterioară a Hoardei de Aur și a provinciei ei de nord Rus'. În orice caz, Moscova nu ar fi devenit centrul consolidării.

Dar în ceea ce privește Crimeea, ea și-ar fi obținut totuși independența, indiferent de predilecțiile religioase ale populației sale. Mai mult, în Crimeea nu existau predilecții spirituale: Crimeea era poli-confesională. La sosirea lui Khadzhi Giray în Crimeea, patru religii au avut aceeași distribuție acolo, fără a număra păgânii. Aceștia sunt evreii, care au prins aici rădăcini în Crimeea în timpul domniei Khazarului Khaganat aici, caraiții, pe care religia i-a evidențiat ca un grup etnic special, musulmani și creștini.

Și din moment ce în Crimeea toată lumea a vorbit mult timp diferite dialecte ale limbii turcești (din secolul al VI-lea - Vozgrin, 1992), oamenii se deosebeau doar de religie. De exemplu, în bisericile creștine, slujbele se țineau în limba turcă, ceea ce a fost remarcat de mulți martori ai acelei epoci. Apropo, o singură limbă este unul dintre motivele unei unificări atât de rapide a Crimeei într-un singur stat. Prin urmare, după declararea unui stat independent, procesul de formare a unei națiuni a devenit ireversibil.

Astfel, până la sfârșitul secolului al XV-lea, noi națiuni au început să se formeze în formațiunile statale nou apărute pe teritoriul Hoardei de Aur care se prăbușește. Acesta este tătarul din Crimeea și marele rus. Mai mult, semnul distinctiv al ambelor națiuni tinere în curs de dezvoltare nu a fost limba, ci religia. În nord-vestul imperiului Hoardei de Aur, aceasta a devenit Ortodoxia, iar în provincia de sud-vest - islamul, în care populația Crimeei multiconfesionale a început să treacă în masă.

Acest caz a apărut în 1502, foarte probabil provocat de însuși Mengli Giray.

Pe câmpul Kulikovo, mamaieviții, înfrânți de cavaleria ruso-tătară care a sărit dintr-o ambuscadă, au fost urmăriți de acesta timp de aproximativ douăzeci de mile. A fost suficient pentru a finaliza traseul. Dar Mengli-Girey și-a stabilit obiectivul nu doar să învingă Hoarda de Aur, ci și să o distrugă pentru totdeauna. Prin urmare, a folosit o tactică diferită: a condus inamicul în retragere fără nicio pauză până în inima imperiului, pătrunzând în Sarai literalmente pe umerii trupelor care fugeau în panică. Nimeni nu-l aştepta în Sarai. Profitând de factorul surpriză, a pus stăpânire pe oraș fără rezistență și a organizat acolo un adevărat pogrom, distrugând totul și pe toți.
Așa a fost sfârșitul imperiului. „Hoarda, învinsă de Mengli-Girey, nu s-a mai răzvrătit și chiar numele ei a dispărut”, scrie autorul Scurtei istorii a Rusiei, VV Velyaminov-Zernov (1883).