Mit anderen Worten, Russen und Tataren stehen auf demselben slawischen Substrat, was darauf hindeutet, dass es die Tataren waren, die von den Russen assimiliert wurden, die Russen jedoch nie von den Tataren assimiliert wurden.
Original entnommen aus andy_sinclair VDas berühmte Sprichwort „Kratze einen Russen – du wirst einen Tataren finden“
Einer der ältesten und bekanntesten russophoben Mythen, der fest in den Köpfen der Menschen verankert ist.
Am häufigsten wird dieser Mythos mit der Invasion des „tatarisch-mongolischen Jochs“ und der Massenvergewaltigung russischer Frauen durch die Eindringlinge in Verbindung gebracht.
Befürworter dieses Mythos schweigen darüber, dass diese Frauen meist an einer Überdosis Eisen im Körper starben.
Auch diese Argumente werden von Genetikern mehr als widerlegt, da die Russen asiatische Gene auf dem Niveau europäischer statistischer Fehler haben.
Schauen wir uns also die möglichen Quellen dieser historiografischen Prägung des russischen Volkes an.
Genetik. Homogenität europäischer ethnolinguistischer Gemeinschaften (germanisch, slawisch, keltisch und romanisch) gemäß mtDNA:
Eine Analyse der mtDNA-Variabilität in Europa ließ zudem einige Rückschlüsse auf die Bildung des Genpools europäischer Völker zu: Vier Cluster konnten bei der Analyse mit der multivariaten Skalierungsmethode eindeutig identifiziert werden (Abb. 3A).
Der zweite Cluster umfasste jene Populationen an den Ostgrenzen Europas, in denen die Häufigkeit osteurasischer Haplogruppen erhöht ist. Der dritte Cluster umfasste die Populationen Westasiens und des Kaukasus.
Alle anderen Populationen aus dem Hauptgebiet Europas (von der Wolga bis zur Iberischen Halbinsel) wurden in den vierten „gesamteuropäischen“ Cluster einbezogen, dessen geringe Größe in der Grafik auf eine geringe Variabilität zwischen den Populationen hinweist.
Diese Ergebnisse bestätigen die Homogenität des Genpools Europas (Simoni et al., 2000), weisen jedoch auf die Originalität der Genpools des Cis-Urals und Westasiens hin.
Darüber hinaus wurde eine Schlussfolgerung über die vergleichende Homogenität des Genpools europäischer ethnolinguistischer Gemeinschaften (germanische, slawische, keltische und romanische) hinsichtlich der mtDNA gezogen. Der Genpool der türkischen und finno-ugrischen Völker ist am heterogensten: Foto
Außerdem bestätigen die Ergebnisse der Studien nicht die Annahmen über das Vorhandensein einer mongolischen Komponente in russischen Populationen: Eine Analyse der Wechselwirkung zwischen kaukasischen und mongolischen Populationen in der weiten Zone der Steppenzone Eurasiens, durchgeführt mithilfe einer kartografischen Analyse , zeigte nur einen geringen Einfluss des zentralasiatischen Genpools, der auf die südöstlichen Steppenregionen Europas beschränkt ist. In russischen Populationen wird eine auffällige (über 1-2 %) „mongolische“ Komponente weder auf dem Y-Chromosom noch auf der mtDNA nachgewiesen und ist ein typischer Indikator für nördliche Völker Europa.
O.P. Balanowski
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Entnommen aus cancelllarius (http://ukraine-russia.livejournal.com/53672.html?thread=1371048#t1371048):
Das berühmte Sprichwort „Kratze einen Russen – du wirst einen Tataren finden“
Dieser Satz selbst wird eigentlich jedem zugeschrieben: Puschkin, Karamzin, Turgenjew und weiter unten auf der Liste.
Kürzlich eine vollständige Auswahl dieser Fälschung zusammengestellt:
„Kratz einen Russen – du wirst einen Tataren finden“ (Karamzin)
„Der große russische Schriftsteller N.S. Leskov hat nicht umsonst gesagt, dass man einen Tataren finden wird, wenn man einen Russen kratzt.“
„Und als Dostojewski schrieb: „Kratz an jedem Russen – du wirst einen Tataren sehen“
„A.S. Puschkin selbst sagte: „Kratze einen Russen – du wirst einen Tataren finden“
„Wie Kljutschewski zu sagen pflegte: Kratzen Sie einen Russen – Sie werden einen Tataren sehen.“
„Kratze einen Russen und du wirst einen Tataren finden“ (wie in Schestow).
„Ivan Bunins Bemerkung – wer einen Russen kratzt, findet einen Tataren“
„Scratche jeden Russen ab – du wirst einen Tataren abkratzen“, sagte Gogol.
„Das, wie Kuprin sagte, kratzt jeden Russen, ihr bekommt einen Tataren“
„Um die Aussage von V.V. Rozanov zu paraphrasieren: „Kratze einen Russen, und du wirst einen Tataren finden“…“
„Kratz jeden Russen, du wirst einen Tataren finden“, sagte Präsident Wladimir Putin vor nicht allzu langer Zeit.
„Jeder hat wahrscheinlich mindestens einmal über Derzhavins Sprichwort „Kratz an einem Russen – du wirst einen Tataren finden“ nachgedacht.“
Tatsächlich sagten unsere Klassiker nichts dergleichen.
Es ist eigentlich ein französischer Satz:
Grattez le russe et vous verrez le tartare (Sie haben auch viele Väter!)
Dieser Satz wurde Napoleon und dem Prinzen de Lin sowie dem Marquis de Custine und Joseph de Maistre zugeschrieben.
Man kann die Franzosen verstehen, sie wurden zu sehr verletzt.
Er konnte nur durch die Zähne zischen.
Und füllen Sie sich mit abscheulichen Zitaten von Russlandhassern.
Russen und Tataren.
Bei den Kasachen gibt es übrigens ein Sprichwort: „Wer einen Tataren kratzt, findet einen Russen.“
Und seltsamerweise entspricht es im Gegensatz zum Handwerk „Scratch einen Russen, du wirst einen Tataren finden“ der Realität, denn. Der Y-Chromosomen-Haplopool der Tataren ist sehr spezifisch. Es enthält seltene Linien für die Region, wie z. B. J-L283, Q-L245.
Darüber hinaus sind für Tataren Linien wie R1a-Z93, N-P43 üblich.
Wo sind all diese Linien mit den Russen? Sie existieren einfach nicht. Die für die Slawen typischen Linien R1a-Z280, R1a-M458, I-M423 sind bei Russen und Tataren üblich.
Ihre Anwesenheit im tatarischen Haplopool spiegelt den Einfluss der Slawen auf die Tataren wider, nicht jedoch umgekehrt.
Mit anderen Worten, Russen und Tataren stehen auf demselben slawischen Substrat, was darauf hindeutet, dass die Tataren von den Russen assimiliert wurden, die Russen jedoch nie von den Tataren.
Die Tataren selbst haben bedeutende baltoslawische, germanische, finno-ugrische, ostasiatische und westasiatische Komponenten. Genetisch handelt es sich hierbei um ein wildes Sammelsurium. Ihre Vorfahren waren möglicherweise zunächst der Bevölkerung des Hunnenreichs unterworfen, die später zur türkischen Sprache wechselte.
Auch die anthropologische Vielfalt der Tataren ist sehr hoch. Hier gibt es die Nordeuropäer – die Nachkommen der Deutschen, Balten und Slawen und des Nahen Ostens – Menschen aus dem Kaukasus und Zentralasien sowie völlig mongoloide Typen (mit Ausnahme der Wolga-Kasan-Tataren).Russen und Deutsche.
Identifizierung von MitoDNA bei Russen, egal ob Europäer oder Asiaten.
Auch die weiblichen Haplogruppen der Russen sind vollständig slawisch, wie ihr Vergleich mit den gleichen Haplogruppen der Polen zeigt. (Siehe http://aquilaaquilonis.livejournal.com/18058.html)
Eine ähnliche Einheitlichkeit zeigt der Vergleich der MitoDNA bei den russischen und deutschen Völkern. Daten aus Europa. Offensichtlich ist die Genetik deutscher Frauen slawisch, was uns einige Rückschlüsse zulässt ...
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Unsere ukrainisch-svidomoischen „Brüder“ verbreiten aktiv den Mythos über die finno-ugrische, mongolische oder tatarische Beimischung unter den Russen. Aber laut einem bekannten Sprichwort ist es der Dieb selbst, der am lautesten ruft: „Haltet den Dieb auf“.
Zum Unterschied zwischen Westukrainern und östlichen „Ukrainern“ (russischen Kleinrussen)
Derzeit haben Anthropologie, Paläoanthropologie, Genetik (Daten zu Blutgruppen, klassische Marker, autosomale DNA, Y-Chromosom, mtDNA usw.) sowie Geschichtswissenschaft und Archäologie und andere Wissenschaftszweige genügend Daten gesammelt, um sie zu erstellen eine vernünftige Schlussfolgerung darüber, dass (West-)Ukrainer genetisch zum Kreis der „Balkan“-Populationen gehören und die Vorfahren der (West-)Ukrainer in das Gebiet der modernen Ukraine eingewandert sind, wahrscheinlich aus dem Gebiet des modernen Rumäniens, und ursprünglich zu den Thrakern gehörten (Geto-Dakische) ethnolinguistische Gruppe.
Laut Anthropologie gehören die Westukrainer zur Alpenrasse, die den Kreis der „Balkan“-Bevölkerungen (Südslawen) dominiert, und nicht zu den baltischen und nordischen Rassen, die die Nordslawen (Großrussen, Weißrussen, Kleinrussen, Polen) dominieren ).
Die Ukrainer gehören zur Dnjepr-Karpaten-Bevölkerungsgruppe. Dazu gehören auch ... Slowaken und teilweise Tschechen, Serben und Kroaten, Süd-, Mittel- und Ostungarn.
Dies ist eine ziemlich große, dunkel pigmentierte, brachyzephale Population, die sich durch ein relativ breites Gesicht auszeichnet.
Auch an der Wende vom 19. zum 20. Jahrhundert. ein Komplex von Zeichen, die Macht der Bevölkerung der zentralukrainischen anthropologischen Region (mittleres und hohes Wachstum, Brachyzephalie, dunkle Augen- und Haarfarbe, gesunde gerade Nasenform, mittlere Entwicklung des tretinösen Haaransatzes usw.) Anthropologe V. Rіpleєm unter der Name „Alpenrennen“. Besetzt ein Industrielager zwischen Pivnichnymi und Pivdenniy-Europeoiden, aber dieser Komplex zeichnet sich durch das Vorhandensein zahlreicher Sorten aus. Also, V. Bunak, der Alpenkrim, der ein ähnliches Alpen- oder Karpatenrennen sah, die Zeichen eines solchen Eins-zu-Eins-Gedankens überwiegen die Mitte der Ukrainer.
http://litopys.org.ua/segeda/se03.htm
„Polen, Weißrussen und Russen stehen einander anthropologisch näher;
Der Ukrainer ist in seiner Linie bereits mit all seinen Genügen und aus dem Anthropologischen gestritten
Ich werde sehen, ich besetze einen ganz unabhängigen Raum“ (in den Worten von Rudnitsky, Artikel 182).
„Die Ukrainer – ohne Zweifel, die größte Kontroverse manifestiert sich in
pіvdennymi und zahіdnimi (für den Wein der Polen) Wörter „yanami“ (op. F. Vovka, Art.
31).
http://www.ukrcenter.com/%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 /%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2 /19903/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%96%D1% 87%D0%BD%D1%96-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0% B1%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0#text_top
Siehe auch Durchschnittlicher russischer anthropologischer Typ im Vergleich zum durchschnittlichen ukrainischen: http://aquilaaquilonis.livejournal.com/18058.html
Das Vorhandensein einer bedeutenden türkischen (mongoloiden) Beimischung bei den Ukrainern ist eine unbestreitbare Tatsache, die auf Daten aus vielen Wissenschaftszweigen (und Anthropologie, Linguistik, Genetik). Diskussion:http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=798
Ukrainische Arier und Slowaken, auf der anderen Seite Moskauer.
Svidomo sagen oft, dass Moskauer „Nachkommen von Tataren, Udmurden, Ugrofinen“ seien und selbst reinrassige Slawen seien. Urteilen Sie jedoch selbst.
Ukrainer: bis zu 20 % mtDNA-mtDNA-Beimischung
Es gibt keine Nation wie „Ukrainer“ (ebenso wie es keine Nation wie „Russen“ gibt). Leider hat es nicht geklappt. Der Aufbau einer Nation ist etwas ganz Besonderes interessantes Thema Ich möchte nur sagen, dass die Ukrainer aufgrund der unterschiedlichen Mentalität, Geschichte, Kultur, Sprache, Religion usw. weder Zeit noch Gelegenheit hatten. auch auf politischer Ebene eine einzige Nation aufzubauen. Wie andere Sektierer werden auch ukrainische Svidomiten in drei Kategorien eingeteilt:
1) Ehrlich, aber unwissend. Dies sind diejenigen, die getäuscht werden (normale Menschen, hauptsächlich Westler)
2) Sachkundig, aber unehrenhaft; Diese rufen dazu auf, den „jüngeren Bruder“ zu täuschen.
3) Sachkundig und ehrlich. Diese betrügen sich selbst.
Übrigens, wie Svidomo die Geschichte neu schreibt: Jetzt findet man Kostomarovs Aufsatz in der öffentlichen Bibliothek, wo die Hand eines unbekannten ukrainischen Fälschers „Korrekturen“ vorgenommen hat. Der Band trägt die Nummer 31, 117/2:X.
Auf den Seiten 292, 293 steht: „Das Großfürstentum Russland“. „Russisch“ ist durchgestrichen, „Ukrainisch“ steht oben.
Gedruckt: „Das Großfürstentum Russland“. „Russisch“ ist durchgestrichen, „Ukrainisch“ steht oben.
Gedruckt: „mit Papierkram auf Russisch“. Durchgestrichen „Russisch“, handschriftlich „Ukrainisch“.
In dieser Form wird die sezierte Geschichte einem einfachen Laien präsentiert, der niemals die Echtheit der Werke anderer Leute oder von Svidomo kopierter Geschichtslehrbücher überprüfen wird.
„Wenn Sie einen Franzosen oder einen Italiener streichen, werden Sie einen Juden finden.“ Gibt es so ein Sprichwort?
„Rubbel einen Russen – du wirst einen Tataren finden“ ...
Und ich begann zu graben. Habe viele interessante Dinge gefunden. Das Zitat erfreut sich mehr als großer Beliebtheit, als Autoren werden wie üblich alle berühmten Persönlichkeiten im Spektrum von Homer bis Panikovsky genannt. Aber meistens erklären diejenigen, die zitieren, es ohne weiteres einfach für ein Sprichwort. Putin zum Beispiel, fast alle von uns, hat es so ausgedrückt: „Wir, wissen Sie, sagen sie: „Wenn man jeden Russen richtig reibt, wird dort ein Tatar erscheinen.“ Im Allgemeinen schien es, als könnten die Enden nicht gefunden werden - sie unterhielten sich über ein Zitat und zayuzat. Aber einem wissbegierigen Geist sind keine Grenzen gesetzt, vor allem, wenn dieser Geist nicht vor den Erben die Rassel schütteln will und sich mit der Vorbereitung auf einen Radioauftritt rechtfertigt.
Ich komme gleich zur Hauptsache – ich habe immer noch die Quelle ausgegraben.
Der große russische Schriftsteller N.S. Leskov sagte nicht umsonst, dass man einen Tataren finden wird, wenn man einen Russen kratzt.
http://www.musakov.ru/cgi-bin/ubb/ultim... 2;t=000007
Und als Dostojewski schrieb: „Kratz jeden Russen – du wirst einen Tataren sehen“
http://wct.by.ru/v7/index_r.htm
Als er selbst Puschkin sagte: „Kratze einen Russen – du wirst einen Tataren finden.“
http://forum.intrance.ru/index.php?s=a7 ... 10276&st=0
Wie Kljutschewski zu sagen pflegte: Wenn Sie einen Russen kratzen, werden Sie einen Tataren sehen
http://info.rambler.ru:8101/db/news/msg ... =260004288
Kratzen Sie einen Russen und Sie werden einen Tataren finden (wie in Schestow).
http://www.medbrat.ru/cgi-bin/ikonboard ... postno=183
Bemerkung von Ivan Bunin: Wer einen Russen kratzt, findet einen Tataren
http://www.kazpravda.kz/archive/07_08_2002/k.html
„Kratze jeden Russen – du wirst einen Tataren abkratzen“, sagte Gogol auch
http://press.try.md/print.php?iddb=Inter&id=37549
Das ist, wie Kuprin sagte, kratzt man jeden Russen, bekommt man einen Tataren
http://www.azerros.ru/pnhtml/gazeta28/n28_1205.htm
paraphrasierend die Aussage von V. V. Rozanov („Kratz einen Russen, und du wirst einen Tataren finden“),
http://www.postindustrial.net/content1/ ... sian&id=58
„Kratz jeden Russen, du wirst einen Tataren finden“, sagte Präsident Wladimir Putin vor nicht allzu langer Zeit.
http://www.materik.ru/print.php?section ... 047f3a6f6a
Das ist ein Fuchs. Vollständig und umfassend. Bald wird es keinen einzigen russischen Klassiker mehr geben, der nicht an der Urheberschaft dieses bösen und schlechten Satzes hängen bleibt. Für - Khryun Morzhov selbst, flackern Sie nicht!
Hier ist eine aufgeklärte europäische Meinung über die Tataren:
„Die Tataren übertreffen uns nicht nur an Enthaltsamkeit und Besonnenheit, sondern auch an Liebe zum Nächsten. Denn sie pflegen freundschaftliche und gute Beziehungen untereinander. Sie behandeln die Sklaven, die sie nur aus dem Ausland haben, fair. Und obwohl sie entweder im Kampf gewonnen werden oder für Geld [gekauft], aber sie wurden nicht länger als sieben Jahre [in Gefangenschaft] gehalten. Heilige Schrift, Exodus, 21. Und wir halten in ewiger Sklaverei, nicht im Kampf oder für Geld erworben, keine Fremden, sondern von unserer Art und unserem Glauben, Waisen, die Armen, die mit Sklaven verheiratet sind.
Und wir missbrauchen unsere Macht über sie, denn wir foltern, verstümmeln und exekutieren sie ohne Gerichtsverfahren und bei jedem Verdacht. Im Gegenteil, unter den Tataren und Moskauern kann kein einziger Beamter eine Person hinrichten, selbst wenn sie wegen eines Verbrechens verurteilt wurde, außer den Kapitalrichtern; und dann in der Hauptstadt. Und in unseren Dörfern und Städten werden Menschen verurteilt.
Bisher erheben wir Steuern, um den Staat nur vor den armen Stadtbewohnern und den ärmsten Bauern zu schützen, die uns unterworfen sind, und umgehen die Landbesitzer, während sie viel von ihren Latifundien, Ackerland, Wiesen, Weiden, Obstgärten, Obstgärten, Obstgärten und Wäldern erhalten , Haine, Bienenhäuser, Fallen, Tavernen, Werkstätten, Gewerbe, Bräuche, maritime Erpressungen, Jachthäfen, Seen, Flüsse, Teiche, Fischereien, Mühlen, Herden, Arbeit von Sklaven und Sklavinnen. Aber die militärischen Angelegenheiten würden viel besser voranschreiten und die für uns notwendigen Steuern würden erhoben werden, die von jeder Person erhoben würden, wenn die begonnene Vermessung aller Ländereien und Ackerländer sowohl des Adels als auch des einfachen Volkes zustande käme Ende. Denn wer mehr Land hat, würde mehr beitragen.“
(c) ein aufgeklärter Europäer
Der Koran beginnt mit den Worten „Es gibt keinen Gott.“ „Es wäre ein großer Fehler zu denken…“ W. I. Lenin
Bis zum Ende des beliebten Maydaun-Mythos über die „Horde“. Wort an Genetiker
Die Russen gehören zu den reinblütigsten Völkern Eurasiens.
Jüngste gemeinsame Forschungen russischer, britischer und estnischer Genetiker haben dem verbreiteten russophoben Mythos, der sich seit Jahrzehnten in den Köpfen der Menschen eingeprägt hat, ein großes und kühnes Ende gesetzt – sie sagen: „Kratze einen Russen und du wirst mit Sicherheit einen Tataren finden.“
Die Ergebnisse eines groß angelegten Experiments, das in der Fachzeitschrift „The American Journal of Human Genetics“ veröffentlicht wurde, sagen absolut eindeutig: „Trotz der weit verbreiteten Meinung über die starke tatarische und mongolische Beimischung im Blut der Russen, die ihre Vorfahren im Laufe der Zeit geerbt haben.“ Nach der tatarisch-mongolischen Invasion hinterließen die Haplogruppen der Turkvölker und anderer asiatischer ethnischer Gruppen praktisch keine Spuren in der Bevölkerung der modernen nordwestlichen, zentralen und südlichen Regionen.“
So. In diesem langjährigen Streit können wir ihn getrost beenden und weitere Diskussionen zu diesem Thema einfach für unangemessen halten.
Wir sind keine Tataren. Wir sind keine Tataren. Das sogenannte „mongolisch-tatarische Joch“, das in Wirklichkeit nicht existierte (siehe Video), hatte keine Auswirkungen auf die russischen Gene. Wir Russen hatten und haben keine Beimischung von türkischem „Horde-Blut“.
Darüber hinaus erklären Genwissenschaftler in ihrer Zusammenfassung ihrer Forschung die fast vollständige Identität der Genotypen von Russen, Ukrainern und Weißrussen und beweisen damit, dass wir ein Volk waren und bleiben: „genetische Variationen des Y-Chromosoms der Bewohner der Zentral- und Südregion.“ Regionen Altes Russland Es stellte sich heraus, dass sie fast identisch mit denen der Ukrainer und Weißrussen waren.“
Einer der Projektleiter, der russische Genetiker Oleg Balanovsky, gab in einem Interview mit Gazeta.ru zu, dass die Russen aus genetischer Sicht praktisch ein monolithisches Volk seien, und zerstörte damit einen weiteren Mythos: „Alle haben sich verwechselt, es gibt keine reinen Russen mehr.“ ” Im Gegenteil, es gab Russen und es gibt Russen. Ein einzelnes Volk, eine einzelne Nation, eine monolithische Nationalität mit einem klar definierten besonderen Genotyp.
Bei der Untersuchung der Materialien der Überreste der ältesten Bestattungen stellten die Wissenschaftler außerdem fest, dass „slawische Stämme diese Länder (Zentral- und Südrussland) lange vor der Massenmigration des Großteils der alten Russen im 7.-9. Jahrhundert beherrschten.“ Jahrhunderte.“ Das heißt, die Gebiete Zentral- und Südrusslands wurden zumindest in den ersten Jahrhunderten n. Chr. bereits von Russen (Russischen) bewohnt. Wenn nicht schon vorher.
Dies ermöglicht es uns, einen weiteren russophoben Mythos zu entlarven – dass Moskau und die umliegenden Regionen angeblich seit der Antike von finno-ugrischen Stämmen bewohnt wurden und die dortigen Russen „Außerirdische“ seien. Wir sind, wie Genetiker bewiesen haben, keine Außerirdischen, sondern völlig autochthone Bewohner Zentralrusslands, wo die Russen seit jeher leben. „Trotz der Tatsache, dass diese Gebiete bereits vor der letzten Vereisung unseres Planeten vor etwa 20.000 Jahren bewohnt waren, gibt es keine direkten Beweise dafür, dass in diesem Gebiet irgendwelche „ursprünglichen“ Völker lebten“, heißt es in dem Bericht. Das heißt, es gibt keine Beweise dafür, dass vor uns andere Stämme auf unserem Land gelebt haben, die wir angeblich verdrängt oder assimiliert haben. Wenn ich das so sagen darf, leben wir hier seit der Erschaffung der Welt.
Die Wissenschaftler ermittelten auch die entfernten Grenzen des Lebensraums unserer Vorfahren: „Eine Analyse der Knochenreste zeigt, dass die Hauptkontaktzone der Kaukasier mit Menschen vom mongolischen Typus auf dem Territorium Westsibiriens lag.“ Und wenn man bedenkt, dass die Archäologen die ältesten Bestattungen des 1. Jahrtausends v. Chr. ausgegraben haben. Auf dem Territorium des Altai wurden dort Überreste ausgeprägter Kaukasier gefunden (ganz zu schweigen vom weltberühmten Arkaim) - dann liegt die Schlussfolgerung auf der Hand. Unsere Vorfahren (alte Russen, Protoslawen) lebten ursprünglich im gesamten Gebiet modernes Russland, einschließlich Sibirien und möglicherweise auch des Fernen Ostens. Aus dieser Sicht war der Feldzug von Ermak Timofeevich und seinen Kameraden für den Ural eine völlig legitime Rückgabe zuvor verlorener Gebiete.
Das ist es, Freunde. Die moderne Wissenschaft zerstört russophobe Stereotypen und Mythen und entzieht unseren „Freunden“, den Liberalen, den Boden unter den Füßen. Ihre weiteren Spekulationen zu diesen Themen sind bereits endgültig aus dem Rahmen genommen gesunder Menschenverstand, das ausschließlich für Psychiater von Interesse ist, die die Mechanismen zwanghafter Wahnvorstellungen untersuchen ...
Kratzen Sie einen Russen und Sie werden einen Tataren finden ...
Existiert berühmtes Sprichwort: „Kratz jeden Russen und du wirst einen Tataren finden“ ... Im wörtlichen, „biologischen“ Sinne kann man es als durchaus vernünftig anerkennen: Es gibt eine erhebliche Beimischung von Tataren im russischen Blut. Und es hat uns nicht geschadet.
Ohne mich speziell mit der Genealogie zu befassen, sondern mich umfassend mit der Ära der tatarischen Herrschaft zu beschäftigen und mich für die Gesamtheit der russisch-tatarischen Beziehungen in der Vergangenheit zu interessieren, habe ich verschiedene kennengelernt und aus ihnen geschrieben historische Quellen und Dokumente von 92 Fürsten-, 50 Bojaren-, 13 Grafen- und mehr als dreihundert alten Adelsfamilien, die von tatarischen Vorfahren abstammen ...
Es besteht kein Zweifel, dass es nicht schwierig sein würde, mehrere hundert weitere Adelsfamilien tatarischen Ursprungs aus den genealogischen Büchern der Provinz zu extrahieren. Leider wurden keine Aufzeichnungen über nichtadlige Personen geführt und es ist unmöglich, sie zu bestimmen, aber ihre Zahl liegt zweifellos bei mehreren Tausend.
Alle diese zahlreichen Nachkommen der tatarischen Vorfahren verwandelten sich bereits in der zweiten oder dritten Generation in Geist und Erziehung in rein russische Menschen. Sie haben dem Vaterland ehrlich und treu gedient und nicht nur in unzähligen Kriegen, sondern auf allen Gebieten für es gekämpft. friedliches Leben gab ihm viele herausragende und sogar brillante Menschen, die die russische Kultur verherrlichten. Ich werde nur die berühmtesten Beispiele nennen.
Auf dem Gebiet der Wissenschaft waren die Nachkommen der Tataren die brillanten russischen Wissenschaftler Mendelejew, Mechnikow, Pawlow und Timirjasew, die Historiker Kantemir und Karamzin, die Entdecker des Nordens Tscheljuskin und Tschirikow. In der Literatur - Dostojewski, Turgenjew, Derzhavin, Yazykov, Denis Davydov, Zagoskin, K. Leontiev, Ogarev, Kuprin, Artsybashev, Zamyatin, Bulgakov und eine Reihe anderer talentierter Schriftsteller und Dichter. Auf dem Gebiet der Kunst können die Ballerinas Anna Pavlova, Ulanova und Spesivtseva, die Künstler Karatygin und Ermolova, die Komponisten Skryabin und Taneyev, der Künstler Shishkin und andere nur zu den hellsten Koryphäen gezählt werden ...
Die Tataren gaben Russland zwei Zaren – Boris und Fjodor Godunow (und vor ihnen Semyon Bekbulatovich – Anmerkung von E. K.) und fünf Königinnen: Solomonia Saburova – die erste Frau von Wassili III., Elena Glinskaya – seine zweite Frau, Irina Godunova – Ehefrau Zar Fjodor Iwanowitsch „Selig“, Natalya Naryshkina – die Mutter von Peter dem Großen und die zweite Frau von Alexei Michailowitsch und Marfa Apraksina – die Frau von Zar Fjodor Alekseevich Romanov. Sogar Evdokia Saburova war die Frau von Zarewitsch Iwan, der (in einem Wutanfall) von seinem Vater, Iwan dem Schrecklichen, getötet wurde.
Interessant ist auch, dass mehrere Tataren von der russischen Kirche als orthodoxe Heilige heiliggesprochen wurden. Der bekannteste von ihnen ist St. Peter Ordynsky – der Neffe von Batu Khan, der zur Orthodoxie und später zum Mönchtum konvertierte. Ein weiterer Tatar - St. Peter der Märtyrer von Kasan.
Es ist erwähnenswert, dass Batu seinem ältesten Sohn und Erben – Khan Sartak und seiner Frau – erlaubte, zur Orthodoxie zu konvertieren. Dieser Fall veranschaulicht deutlich die religiöse Toleranz der Tataren und widerlegt einmal mehr die völlig falsche, aber fest verankerte Meinung, die Tataren seien religiöse Fanatiker und Verfolger des Christentums. Ohne den frühen Tod von Sartak, der von seinem Rivalen, Bruder Batu, vergiftet wurde, hätte sich ein orthodoxer Mensch auf dem Thron der großen Khane etabliert.
In diesem langen Zitat von M.D. Karateev, dem größten Forscher der Goldenen Horde, verfolgen wir unwillkürlich den Entstehungsprozess der russischen Nation. Dem hier Gesagten kann nur ein verallgemeinernder Satz hinzugefügt werden, dass die Bildung der großen russischen Nation durch die Vereinigung feudal isolierter russischer Fürstentümer erfolgte, initiiert durch die Idee der Konsolidierung der orthodoxen Gemeinschaft der Provinz der Goldenen Horde, die wurden durch einen mächtigen menschlichen Zustrom der Goldenen Horde, also der Tataren, zementiert.
Was die krimtatarische Nation betrifft, so folgte ihre Konsolidierung den gleichen Gesetzen – der Vereinigung unterschiedlicher ethnischer Gruppen oder feudaler Formationen unter einem einzigen staatlichen Neoplasma und einer gemeinsamen einigenden Idee. Für die Krimtataren bestand diese Idee darin, die Machtansprüche der Herrscher von Saray, also der Befreiungsbewegung, auf der Krim loszuwerden.
Für die Moskauer Rus war die Idee der Konsolidierung die Orthodoxie im Gegensatz zum Islam, der sich während der Herrschaft Usbekens (1312–1341) in der Metropole etabliert hatte. In Russland war es der Klerus, der die Trennung von der Metropole und die Bildung der Nation einleitete. Die weltliche Fürstenmacht bezog sich nur auf den Klerus. Und ob die Orthodoxie zur vorherrschenden Religion in der Goldenen Horde wurde, ist nicht bekannt, wie das geschah weiteres Schicksal Goldene Horde und ihre nördliche Provinz Rus. Moskau wäre jedenfalls nicht zum Zentrum der Konsolidierung geworden.
Aber was die Krim betrifft, hätte sie immer noch ihre Unabhängigkeit erlangt, unabhängig von den religiösen Vorlieben ihrer Bevölkerung. Darüber hinaus Süchte spiritueller Plan Auf der Krim existierte es einfach nicht: Die Krim war polykonfessionell. Während der Ankunft von Khadzhi Giray auf der Krim waren dort vier Religionen gleich verbreitet, die Heiden nicht mitgerechnet. Dies sind die Juden, die während der Herrschaft des Khazar-Khaganats auf der Krim Fuß fassten, die Karäer, die die Religion als besondere ethnische Gruppe auszeichnete, Muslime und Christen.
Darüber hinaus waren Christen unterschiedlicher Konfession: Nestorianer, orthodoxe Orthodoxe, Bilderstürmer und Katholiken, auch verschiedene Strömungen, das heißt die umstrittensten Randströmungen des Christentums, fanden hier Zuflucht und lebten in unmittelbarer Nachbarschaft zusammen, denn auf der Krim gab es nie Selbst in der Zeit der Herrschaft des Islam gab es keine religiöse Intoleranz. Diese Krim war schon immer anders. Es war einfach unmöglich, sich einen unversöhnlichen Krieg zwischen Orthodoxen und Katholiken auf der Krim vorzustellen, obwohl dies in anderen Regionen Europas, beispielsweise in Frankreich, wo in der Bartholomäusnacht Tausende Hugenotten im Blut ertränkt wurden, als durchaus üblich und normal angesehen wurde . Ja, und Russland war von Anfang an sowohl gegenüber Katholiken als auch gegenüber Muslimen intolerant, letztere jedoch weniger. Dies war besonders charakteristisch für die Moskauer Diözese. So war es früher und so ist es auch heute noch.
Vor der Ankunft der Gireys gab es unter der indigenen Bevölkerung der Krim, also unter den Bergsteigern und der Bevölkerung der Küstenstädte und -gebiete, relativ wenige Muslime. Aber unter den Tataren, die den Steppenteil der Krim eroberten (die Horde wurde Tataren genannt), gab es außer den Muslimen keine anderen Ungläubigen. Tatarisch und muslimisch, angefangen beim usbekischen Khan, sind bereits untrennbare Konzepte geworden.
Das Erscheinen von Devlet-Khadzhi-Girey auf der Krim führte zu grundlegenden Veränderungen nicht nur in der Staatsstruktur der Krim, sondern, was besonders bemerkenswert ist, auch in der Mentalität der Menschen. Der Kampf um die Unabhängigkeit der Provinz erschütterte nicht nur die Spitze der Gesellschaft. Sie ließ nicht einmal den gewöhnlichsten Bewohner gleichgültig. Die Autorität des neuen Herrschers der Krim wurde so groß, dass es für jeden Vasallen als Ehre galt, zu seiner Religion zu wechseln.
Sehr viele Feudalherren der Krim aus der indigenen Bevölkerung taten genau das. Ihrem Beispiel folgten die Untergebenen des Feudalherrn. So eroberte der Islam sehr schnell die Krim. Und da Muslim und Tatar gleichbedeutend waren, wurde jeder, der zum Islam konvertierte, automatisch Tatar genannt, was den Neukonvertiten recht gut passte. Daher wurden alle Kimmerier, Taurier, Skythen, Alanen, Goten, Griechen, Armenier, Italiener, Tscherkessen usw., die vom Christentum oder Heidentum zum Islam konvertierten, Tataren genannt.
Und da auf der Krim lange Zeit (seit dem 6. Jahrhundert – Vozgrin, 1992) jeder unterschiedliche Dialekte der türkischen Sprache sprach, unterschieden sich die Menschen nur in der Religion. In christlichen Kirchen wurden beispielsweise Gottesdienste abgehalten Türkisch was von vielen Zeugen dieser Zeit bemerkt wurde. Eine einzige Sprache ist übrigens einer der Gründe für eine so schnelle Vereinigung der Krim zu einem einzigen Staat. Daher wurde der Prozess der Bildung einer Nation nach der Erklärung eines unabhängigen Staates unumkehrbar.
So begannen sich Ende des 15. Jahrhunderts in den neu entstehenden Staatsformationen auf dem Territorium der zerfallenden Goldenen Horde neue Nationen zu bilden. Dies sind die Krimtataren und Großrussen. Und Kennzeichen Bei beiden jungen Schwellenländern handelte es sich nicht um eine Sprache, sondern um eine Religion. Im Nordwesten des Reiches der Goldenen Horde wurde dies zur Orthodoxie und in der südwestlichen Provinz zum Islam, in den die Bevölkerung der multikonfessionellen Krim massenhaft überzugehen begann.
Doch solange das nominell Goldene Horde-Reich existierte, blieb das Schicksal der neu proklamierten Staaten ungewiss, da der Herrscher von Sarai diesem Prozess jederzeit ein Ende setzen konnte. Alles hing von seinem militärischen und wirtschaftlichen Potenzial ab. Und er zögerte die ganze Zeit und bedrohte die Souveränität beider Staaten. Aus diesem Grund unterstützten Moskau und die Krim in dieser Zeit stets einander angesichts eines gemeinsamen Feindes. Die persönlichen Beziehungen zwischen den Herrschern der Krim und Moskau waren damals am freundschaftlichsten. In einem regen Briefwechsel untereinander nannten sie sich stets „mein geliebter Bruder“.
Was die Sarajevo-Khane betrifft, so konnten sie die Stärkung ihrer formellen Vasallen wirklich nicht ruhig betrachten. Der Historiker Velyaminov-Zernov zitiert den Text von zwei Briefen, die der letzte König der Goldenen Horde, Murtaza, 1487 an Ivan Sh und Nur-Devlet geschrieben hat, die im Kasimov-Königreich regierten, wo Murtaza den Wunsch verspürte, seine Herrschaft über die Provinzen wiederherzustellen des Reiches, das sich seiner Herrschaft entzog, ist deutlich erkennbar. Insbesondere bittet er den Großherzog, Nur-Devlet zur Goldenen Horde gehen zu lassen, um ihn auf den Thron der Krim zu erheben, und Nur-Devlet schreibt: „Wir sind aus derselben Familie, unsere Väter haben gekämpft, sich dann aber versöhnt.“ Mengli-Girey, dein Bruder, hat den Eid geändert und den Krieg erneut entfacht.
Es ist interessant, beide Briefe von Murtaza zu vergleichen. Ivan Sh schreibt ein Etikett, ein Dekret, sehr kurz und prägnant. Er behandelt Nur-Devlet als gleichberechtigten König und schickt ihm einen langen Brief, der in respektvollen und schmeichelhaften Worten verfasst ist. Und das Ziel ist dasselbe: zwei Brüdern die Stirn zu bieten, um die Krim zu schwächen und dann die Dominanz der Metropole dort wiederherzustellen.
Murtazas Intrige war so transparent, dass es keine Reaktion darauf gab. Das Einzige, was Prinz Ivan tat, war, Mengli-Giray ausführlich über die Machenschaften des Sarajevo-Herrschers zu informieren. „Murtazas Vorschlag entsprach nicht Ivans Ansichten“, schreibt Velyaminov-Zernov. „Das Bündnis mit Mengli-Girey war für ihn viel profitabler: Mengli-Girey, der mit den Achmatowa-Kindern kämpfte, diente als Assistent von Ivan, dessen direkte Berechnung.“ , wie Mengli-Girey, bestand darin, die Goldene Horde zu zerstören. Diese Horde wurde von beiden Herrschern gleichermaßen gehasst ... "
Aber weder der eine noch der andere Herrscher allein wagte es, die verhasste Horde zu „zerstören“: Die Stärke aller war gleich. Mengli Giray bot Ivan die Möglichkeit an, die Streitkräfte Moskaus und der Krim zu vereinen, doch aus irgendeinem Grund kam es zu einem solchen Bündnis nicht. Am Ende hatte Mengli Giray einen genialen Plan. Und er wartete nur auf die Gelegenheit, dies zu verwirklichen.
Dieser Fall tauchte im Jahr 1502 auf, möglicherweise von Mengli Giray selbst provoziert.
Von Hass auf Mengli-Girey überwältigt, stellte Murtaza in diesem für ihn verhängnisvollen Jahr eine riesige Armee zusammen und beschloss, ein für alle Mal auch der Erinnerung an die Gireys auf der Krim ein Ende zu setzen. Mengli-Girey ging ihnen entgegen, akzeptierte die Schlacht jedoch nicht, sondern begann sich zurückzuziehen, was die Verwirrung und Unvorbereitetheit der Truppen auf eine entscheidende Schlacht vortäuschte. Wütend rannte Murtaza los, um den verhassten Feind zu verfolgen, ohne zu bemerken, dass er in eine Falle gelockt wurde. So durchquerten die gegnerischen Truppen manövrierend die gesamte Krim von Norden nach Süden und erreichten die Küste. Dann zerstreuten sich unerwartet die Truppen von Mengli Giray über die Berge und Murtaza beschloss, an den Ufern des azurblauen Meeres zu lagern. Das ist es, was Mengli-Giray anstrebte.
Plötzlich tauchte hinter dem Kap eine türkische Flotte auf, von deren Existenz die Horde nicht einmal wusste. Die Flotte stellte sich unterdessen vor den Augen der staunenden Zuschauer in Kampfformation auf und eröffnete ohne zu zögern schweres Feuer auf das Lager der Horde.
Es stellte sich heraus, dass die Wirkung alle Erwartungen von Mengli Giray übertraf. Die Schiffsbatterien zerstörten das gesamte Lager der Horde und zwangen die Menschen in Panik zur Flucht. Doch wie aus dem Nichts trafen sie auf das Erscheinen der Krim-Kavallerie und arrangierten einen einheitlichen Schlag gegen die Horde, die ihre Moral verloren hatte. Nur einem begrenzten Teil der einstmals gewaltigen Armee gelang es, aus der Einkesselung auszubrechen. Mengli Giray sah jedoch auch diese Option voraus. Zur Verfolgung schickte er eine vorbereitete, für eine lange Verfolgung ausgelegte Kavallerie, die den sich zurückziehenden Truppenresten bis nach Saray auf den Fersen war. Und es war auch geplant.
Auf dem Kulikovo-Feld wurden die Mamajeviten, besiegt von der russisch-tatarischen Kavallerie, die aus einem Hinterhalt sprang, von ihr etwa zwanzig Meilen lang verfolgt. Das reichte, um die Niederlage zu vollenden. Doch Mengli-Girey setzte sich das Ziel, die Goldene Horde nicht nur zu besiegen, sondern sie für immer zu zerstören. Deshalb wandte er eine andere Taktik an: Er trieb den sich zurückziehenden Feind ohne Unterbrechung bis ins Herz des Reiches und brach buchstäblich auf den Schultern der fliehenden Truppen in Panik in Sarai ein. In Sarai wartete niemand auf ihn. Er nutzte den Überraschungsfaktor, eroberte widerstandslos die Stadt und veranstaltete dort ein regelrechtes Pogrom, bei dem alles und jeder zerstört wurde.
Damit endete das Reich. „Die von Mengli-Giray besiegte Horde rebellierte nicht mehr und ihr Name verschwand“, schreibt der Autor. Kurze Geschichte Russland V. V. Velyaminov-Zernov (1883).
Der Schöpfer der DNA-Genealogie Anatoly Klesov über das Tatarenprojekt, den Irrtum der normannischen Theorie und die Nachkommen der in Ungarn ausgerotteten Bulgaren
Die Schlussfolgerungen der Moskauer Genetiker, dass die Krim-, Sibirier- und Wolga-Tataren keinen gemeinsamen Vorfahren hätten, seien falsch, ist sich der bekannte Chemiker, Ex-Professor der Moskauer Staatsuniversität und Ex-Professor der Harvard School of Medicine Anatoly Klesov sicher. In einem Interview mit BUSINESS Online sprach der russisch-amerikanische Wissenschaftler über die Suche nach 13 Millionen Rubel für die Erforschung der Tataren, die Herkunft der Russen aus den drei Hauptgattungen und den Unterschied zwischen DNA-Genealogie und Populationsgenetik.
„Dschingis Khan gehört zur selben Gattung und die Tataren haben viele verschiedene Gene“
Anatoly Alekseevich, eine Gruppe von Wissenschaftlern unter der Leitung von Oleg und Elena Balanovsky, untersuchte die Tataren Eurasiens. Wir haben Material darüber geschrieben, aber die Reaktion der lokalen Historiker und Ethnologen Tatarstans war negativ, der Text sammelte viele Kommentare. Stimmen Sie der Schlussfolgerung der Genetiker zu, dass die Krim-, Sibirier- und Wolgatataren keinen gemeinsamen Vorfahren haben?
Nein, ich stimme nicht zu. Ich habe im Bulletin der Academy of DNA Genealogy geschrieben, warum ich so denke. Zunächst einmal ist die Formulierung der Frage selbst falsch, da alle Tataren – Krim-, Astrachan-, Kasimow-, Sibirier-, Mischar- und andere – eine Reihe von Gattungen haben. Sie können keinen gemeinsamen Vorfahren haben. Jede Gattung hat ihren eigenen gemeinsamen Vorfahren. Es gibt also immer eine Menge gemeinsamer Vorfahren. Daher macht es keinen Sinn zu sagen, dass die Tataren keinen gemeinsamen Vorfahren haben, weil sie keinen gemeinsamen Vorfahren haben können. Es ist, als hätten die Russen drei Hauptclans. Zu sagen, dass die Russen einen gemeinsamen Vorfahren haben, ist ebenfalls bedeutungslos.
Die Frage der Genetiker ist falsch gestellt, man muss sich fragen: Hat jeder eine mehr oder weniger gemeinsame Vorfahrengruppe? Es gibt nicht nur einen gemeinsamen Vorfahren, aber wenn die gemeinsamen Vorfahren in ihrer Gruppe dort und dort mehr oder weniger gleich sind, dann besteht sicherlich eine Verbindung zwischen ihnen. Und was in diesem Artikel [der Balanovskys] geschrieben steht, ist falsch, da auch die Frage selbst falsch ist. Deshalb waren die Tataren empört – sie sind alle eine einzige Gemeinschaft. Wie man so schön sagt: Wenn unser Volk geschlagen wird, spielt es keine Rolle, ob es gemeinsame Vorfahren hat. In einer solchen Situation können wir, wenn wir uns verteidigen, unser Leben für unseres geben. Russische oder sowjetische Soldaten kämpften auf dem Schlachtfeld nicht, weil sie einen gemeinsamen Vorfahren hatten, sondern weil unsere Soldaten geschlagen wurden.
Die tatarische Bevölkerung selbst ist zusammengesetzt, aber diese Komponente ist überall ähnlich. Mein Artikel in Vestnik richtet sich überhaupt nicht gegen Balanovsky, ich denke nur, dass seine Darstellung des Problems falsch ist. Deshalb verstehe ich, warum der Artikel auf Empörung stieß. Bei solchen Themen müssen wir vorsichtig sein. Es ist eine Sache – eine trockene wissenschaftliche Studie, eine andere – eine Erklärung darüber, was für Tataren es gibt, welche gemeinsamen Vorfahren und wann sie auseinander gingen, wie die Tataren von der Goldenen Horde nach Litauen kamen und jetzt nicht Türkisch, sondern Litauisch, Polnisch sprechen und belarussische Sprachen. Wie ist es passiert? Im Allgemeinen viele interessante Fragen.
- Haben Sie Antworten auf diese Fragen?
Nein, aber es gibt einen Teil. Ich habe es nicht gezielt gemacht. Aber wir haben das tatarische Projekt bereits formuliert. Dieses Jahr wollte ich zu den Krimtataren fliegen, um sie dort anzuschließen, aber sie waren noch nicht bereit. Wahrscheinlich aufgrund der Tatsache, dass die Moskauer Tataren nicht bereit waren. Im Juni habe ich vor letzteren gesprochen – ich habe den ersten Schritt unternommen, um sie vorzubereiten.
Unsere Publikation interessiert sich besonders für Kasaner Tataren. Haben Sie eine Ahnung, woher sie kamen? Der Genetiker und korrespondierende Mitglied der Russischen Akademie der Wissenschaften Evgeny Lilyin sagte mir einmal: „Versuchen Sie, einem Tataren zu sagen, dass Dschingis Khan nicht mit allen Tataren verwandt war, das kriegen Sie sofort ins Gesicht.“ Woher kamen sie also? Was sind die Haplogruppen?
Dschingis Khan gehörte demselben Clan an und die Tataren haben viele verschiedene Clans. Daher können nicht alle Tataren Nachkommen von Dschingis Khan sein. Jemand - ja. Aber es ist nur eine Zeile. Ich verstehe, dass dies die Tataren verärgern könnte, aber es scheint, dass Dschingis Khan nicht einmal ein Mongole war. Buchstäblich 10 Jahre nach seinem Tod wurde ein Buch von einem detaillierten arabischen Historiker veröffentlicht, der sich mit Dschingis Khan befasste. So schrieb er, dass Dschingis Khan absolut keine Merkmale der Steppe aufwies, es scheint, dass er nie eine Steppe war. Als sie ihn verfolgten, rannte und versteckte er sich in den Wäldern und orientierte sich dort gut. Seine Lieblingsbeschäftigung war das Sammeln von Pilzen und Beeren. Du findest mich, einen Mongolen, der in den Wäldern Pilze und Beeren sammelt. Mit einem Bruder fischten sie mit einem Netz. Finden Sie einen Steppenfischer. Es gibt viele solcher Tatsachen. Außerdem war er ein Bourgeois – blauäugig, was irgendwie auch nicht so gut passt. Wer er war, weiß ich nicht, aber es scheint, dass er entweder zur R1a- oder zur R1b-Gruppe gehörte ( Haplogruppennamen - ca. Hrsg.). Aber die Tatsache, dass er kein Steppenmensch war, ist höchstwahrscheinlich. Daher sollte dies die Tataren in keiner Weise verärgern, da sie sowohl R1a als auch R1b haben. Das heißt, er ist den Tataren von Geburt an überhaupt nicht fremd. Und wenn wir es genauer herausfinden, dann werden die Tataren meiner Meinung nach interessiert sein.
Aber bei den sibirischen, Wolga- und litauischen Tataren liegt die Gruppe eines gemeinsamen Vorfahren tatsächlich nahe beieinander.
Foto: „Ich glaube, dass Balanovskys Darstellung des Problems (im Bild) falsch ist. Deshalb verstehe ich, warum der Artikel auf Empörung stieß.“ Foto: Screenshot.
„Sobald eine Wissenschaft versucht, ihre Entscheidung anderen aufzuzwingen, gibt es immer Meinungsverschiedenheiten“
- Man sagt, dass die Vorfahren der Krimtataren völlig unterschiedlich seien.
Nein, sie haben die gleichen R1a-Gruppen, aber eine andere Sache ist, dass die Krim-Gruppen stärker zerkleinert sind – es gibt mehr Gattungen als andere, das heißt, es gibt viele Mischungen. Aber es gab auch Griechen auf der Krim, und sonst gab es einfach niemanden. Die Krimtataren dürften also in ihrer Herkunft vielfältiger sein.
Ich denke, dass man sich mit den Tataren befassen sollte, das ist ein schwieriges Problem. Deshalb haben wir ein tatarisches Projekt gemacht und warten darauf, dass sich die Tataren selbst dafür interessieren. Dann wird es möglich sein, das Projekt detaillierter zu besprechen, all diese Fragen, die Organisation und die technische Umsetzung. Wir haben ein Labor. F: Wie sichert man die Finanzierung? Ich möchte nicht jedem Tataren Geld wegnehmen, aber ich möchte, dass die Regierung Tatarstans es sofort zuweist eine große Summe Geld. 13 Millionen Rubel sind für Tatarstan kein gigantisches Geld, man kann bereits tausend Menschen studieren. Es wird möglich sein, tausend Kasaner Tataren, tausend Astrachaner, tausend Krim-Tataren und tausend Litauer herzustellen, und dies wird bereits eine Gruppe sein, die in Bezug auf das Materialvolumen nicht einmal annähernd auf der Welt ist. Dann wird es viele Möglichkeiten zur Diskussion geben. Ich möchte, dass die Initiative von den Tataren selbst ausgeht.
Aber die Studie muss unter Beteiligung tatarischer Linguisten, Archäologen, Ethnologen, Anthropologen und jemandem aus der Regierung durchgeführt werden, um in jeder Frage einen Konsens zu erzielen. Wir brauchen keinen Konflikt. Lasst uns zusammensitzen und diskutieren. Möglicherweise liegen wir mit der Interpretation falsch – super, lasst uns gemeinsam nach einer Lösung suchen. Es wird Unterstützung von überall benötigt. Aus Erfahrung weiß ich, dass es immer diejenigen gibt, die anderer Meinung sind, sobald eine Wissenschaft versucht, ihre Lösung anderen aufzuzwingen.
Also gab es trotzdem einige mongolische Spuren bei den Tataren oder Russen? Genetiker sagen, dass es solche Spuren nicht gibt.
Wenn ja, dann liegt es auf einem sehr niedrigen Niveau. Nehmen wir an, vor 100 Jahren kamen einige Mongolen zum Studium an das Institut und blieben. Technisch gesehen können solche Spuren vorhanden sein. Es gibt jedoch keine Hinweise darauf, dass die Mongolen auffällig waren. Auch unter den Russen gibt es nur sehr wenig tatarisches Blut. Daher ist das vom großen Historiker Nikolai Karamzin eingeführte Sprichwort „Kratz einen Russen – du wirst einen Tataren finden“ falsch. Er lebte auch nach den Regeln: Er ging davon aus, dass es ein Joch gab, dass es eine Invasion gab, dass es Gewalt gab und dass Kinder geboren werden sollten. Daher gibt es im Russischen überall eine tatarische Spur. Kratzen Sie sie ab – Sie werden sie finden. Weder das eine noch das andere oder das dritte ist falsch, denn in der Gruppe, die sowohl von Russen als auch von Tataren am häufigsten vertreten wird, ist dies R1a, wobei R eine große Gattung ist und eine Untergattung hat – R1, die eine weitere Untergattung umfasst. Er ist also für Russen und Tataren unterschiedlich. Sie haben unterschiedliche Indizes. Russen haben meist Z280, während Tataren Z93 haben. Sie stammen von demselben gemeinsamen Vorfahren ab, aber Z280 ist eine Abstammungslinie und Z93 eine andere. Sie trennten sich vor etwa fünftausend Jahren, lange bevor es ein Joch gab. Genetiker, die Mutationen untersuchen, erstellen einen phylogenetischen Baum – welche Mutation wann auftrat und welcher Zweig von wo kam. Es sieht aus wie ein Baum. Vor fünftausend Jahren gab es also einen gemeinsamen Vorfahren für Z280 und Z93. Zu diesem Zeitpunkt trennten sich die vorherrschenden Linien zwischen Russen und Tataren.
- Warum haben sie sich getrennt? Irgendwelche Vorschläge?
Sie trennen sich ständig. Warum spaltet sich ein Baum in Äste? Es hat sich so ergeben.
„Das ist alles eine Fabel, dass die Skandinavier in Russland lebten“
- Wer ist also der gemeinsame entfernte Vorfahre?
Das älteste, bereits gut untersuchte ist Z645. Er lebte vor 5,5 Tausend Jahren. Allen Berichten zufolge war dies der Beginn der Arier. Über ihre Herkunft ist im Buch von Lev Samuilovich Klein geschrieben. Also, wie einige Hitzköpfe sagen, hat dieser historische, uralte Stamm nichts mit Faschismus zu tun. Die Daten von Historikern, Linguisten und Ethnologen stimmen darin überein, dass es vor 5,5 Tausend Jahren einen einzigen Stamm gab, der Spuren in der DNA-Genealogie aufwies und die Sprache der indogermanischen Gruppe sprach. Von ihnen gingen vor 5.000 Jahren Zweige auseinander – Z280, Z93 und Z284. Und Z284 sind Skandinavier, diese Gruppe Sie blieb dort und ging nirgendwo hin. Das alles ist also eine Fabel, dass die Skandinavier in Russland lebten.
- Sie sind also kein Befürworter der normannischen Theorie?
Absolut. Dies existiert nicht und kann nicht existieren. Die Skandinavier haben klar definierte Markierungen, die Russen haben sie überhaupt nicht. Die Skandinavier sind nicht hierher gekommen, um es auffällig zu machen. Und wo sie sind, gibt es viele Markierungen – natürlich Schweden, Norwegen, Dänemark, Nordfrankreich und alle britischen Inseln. Da ist Dunkelheit. Sie gingen in diese Richtung, aber nicht in unsere. Das alles sind also Geschichten, dass es viele von ihnen hier gab, Zehntausende von Menschen, dass sie Kunsthandwerk mitbrachten und so weiter. Da sind keine! Wenn ich darüber mit Populationsgenetikern spreche, schweigen sie und bestreiten nicht, kommentieren aber auch nicht, weil dies nicht mit dem akzeptierten Konzept vereinbar ist. Populationsgenetiker, darunter auch die Balanovskys, weichen keinen einzigen Schritt vom akzeptierten Konzept ab.
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Foto: „Dschingis Khan gehörte demselben Clan an, während die Tataren viele verschiedene Clans haben. Daher können nicht alle Tataren Nachkommen von Dschingis Khan sein.
„Zumindest ein paar westliche Sklaven unter den Tataren können für irgendetwas gefunden werden“
Kehren wir zum Vorfahren der Russen und Tataren zurück, zur gemeinsamen Gattung. Sagen Sie mir, hat er die ganze Zeit in diesem Gebiet gelebt? Wo kommt er her?
Es ist ein ausgeprägter Bewegungsvektor der Nachkommen der Z645-Gruppe erkennbar, sie reisten weit nach Osten bis zum Altai und weiter nach China.
- Wohin sind sie gegangen? Vom Balkan?
Sieht aus, als käme es vom Balkan. Das ist noch nicht ganz klar. Aber sie kamen offensichtlich aus Europa, offenbar vom Balkan. Sie fuhren nach Osten. Während dieser Bewegung gründeten sie Z280 und Z93. Z280 ist der nördliche Teil etwa von Weißrussland bis zum Ural. Und Z93 ist der südliche Teil. So kam es, dass einige dorthin gingen, andere dorthin gingen. Die Z93-Gruppe zog durch die Wald- und Waldsteppengebiete, erreichte über Zentralasien den Ural, gelangte nach Indien, Iran, China und in den Nahen Osten und wurde zu den Altai-Skythen. Dies sind alles Verwandte der Tataren, näher als die Russen, da sie alle Z93 sind. Obwohl alle von einem gemeinsamen Vorfahren abstammen, sind die Tataren denjenigen, die umgezogen sind, einen Schritt näher gekommen. Feinde würden sagen, dass die Russen faul seien, an einem Ort im Norden saßen und sich nirgendwohin bewegten. Und die Z93 haben einen langen Weg zurückgelegt, offenbar waren sie aus irgendeinem Grund leidenschaftlicher. Von ihnen stammen die Tataren ab, denn in ihnen dominiert Z93. Als sie den Altai erreichten, wurden sie Skythen, wie Historiker sie nannten. Dann kehrten sie zurück, wurden Nomaden, und aus ihnen bildeten sich die Kirgisen. Das ist eine riesige, leidenschaftliche Gruppe. Sie haben den Iran und die Perser das alte Syrien geschaffen. In Syrien gab es das Königreich Mitanni, dies waren auch Z93. Im Iran - Z93, in Indien die höheren Kasten - Z93, Kirgisen, Tadschiken und Paschtunen - Z93.
Das heißt, die Z280 blieb höher, sie zogen in die Ostsee - die baltischen Slawen erschienen, sie hatten ihr eigenes Verbreitungsgebiet, sie gingen nach Süden, zur Adria. Venets und Veneds sind alle Z280. Daher stellte sich heraus, dass Russen, Polen, Ukrainer, Weißrussen, Tschechen, Slowaken und andere eine riesige Auswahl an Z280 haben. Sie hatten die allererste Fatyanovo-Kultur – das sind eigentlich Altrussen. Z280 und Z93 sind also zwei parallele Zweige, sie haben sich praktisch nicht gekreuzt.
- Aber die Tataren sehen sehr unterschiedlich aus. Was erklärt das?
Das liegt daran, dass es nirgendwo Homogenität gibt. Z93 ging in russische Länder, dann heirateten sie entweder russische, polnische oder ukrainische Frauen. Sie waren nicht isoliert. So kamen die slawischen Linien zu ihnen, insbesondere die westslawischen. Das ist nicht einmal Z280 oder Z93, sondern M458 – das sind Westslawen. Unter den Tataren sind sie ebenfalls mit 10–15 Prozent vertreten. Tatsächlich wäre es korrekter zu sagen, dass es drei Hauptgruppen gibt: Z280 (wie Nordrussen und Zentralrussen), Z93 (Tataren und der östliche Teil) und M458 (Westslawen). Daher ist hier das Sprichwort „Kratz einen Russen – du wirst einen Tataren finden“ falsch: Kratz nicht – du wirst ihn nicht finden.
- Dann kratzen Sie den Tataren - Sie werden einen Russen finden, wie sich herausstellt?
Ja, es stellt sich heraus, dass es unter den Tataren aus irgendeinem Grund zumindest einige Westslawen und auch einige Russen gibt. Darüber hinaus gab es viele Mischehen. Darüber hinaus habe ich das Gefühl, dass Tataren häufiger russische Frauen nahmen als russische Männer – Tataren. Die Tataren können mit mir streiten, vielleicht haben sie Recht, aber ich habe aufgrund dieser Zahlen das Gefühl, dass es wahrscheinlicher ist, dass Frauen zu den Tataren kamen. Aber auch das muss untersucht werden, darauf würde ich nicht bestehen. Das Bild ist also komplex und interessant.
„MÄNNLICH – NACHKOMMEN DER BULGAREN IN UNGARN WURDEN ALLE ZERSTÖRT“
- Was können Sie über die Bulgaren sagen, als deren Nachkommen sich die Tataren betrachten?
Es wird derzeit viel darüber geredet, aber kaum untersucht. Ideal wäre es, die bulgarischen Gräber zu erheben (und davon gibt es viele), Museen sind voller Knochen. Aus ihnen wird DNA extrahiert, und es ist sofort klar, wer sie sind – Z280, Z93 oder jemand anderes, oder vielleicht M458. Ich kann es überhaupt nicht leugnen.
Die Bulgaren zogen vom Ural und der Wolga nach Ungarn. Das Paradoxe ist, dass zumindest die Bulgaren nach Ungarn gingen, die finno-ugrischen Sprachen dorthin brachten, Ungarn gründeten, aber es gibt dort keine Männer dieser Gruppe. Es gibt Legenden, dass die Tataren-Mongolen sie ausgerottet haben. Als sie zu ihnen kamen, gaben sie nicht auf, zahlten keinen Tribut, zogen in die Schlacht, und die Tataren-Mongolen hatten ein Prinzip: Entweder ergibt sich die Stadt oder sie wird zerstört. Daher scheint es, dass die männlichen Nachkommen der Bulgaren in Ungarn alle ausgerottet wurden und die Frauen weiterhin die Sprache weitergaben. Oft wird unterschätzt, dass Frauen Sprache durch Kinder weitergeben.
Wenn man die Knochen anhebt, wird klar, wer diese Bulgaren waren, was der Weg war, denn sie gingen, es gab eine Spur, und daraus wird klar, wer diese Leute waren.
- Sie sind also mit den heutigen Tataren verwandt?
Das gilt es herauszufinden. Die Tataren glauben, dass sie es getan haben. Wenn sie glauben, dann gibt es in der Regel Fundamente, es gibt keinen Rauch ohne Feuer. Ich denke, so wird es wahrscheinlich weitergehen. Dass sich überdauernde Legenden und Mythen plötzlich als falsch erweisen, ist unwahrscheinlich, das kommt selten vor.
- Früher waren sie sich also sicher, dass die Erde flach sei, was sich jedoch als nicht so herausstellte ...
Natürlich kommt es vor, also muss man immer vorsichtig sein. So ist die Wissenschaft aufgebaut: Vorerst so, und morgen werden neue Daten erscheinen.
Foto: „Männer zogen kompakter um, Frauen kamen in der Regel zu ihrem Ehemann ins Dorf. Daher ist es für Frauen schwieriger, ihre historische spezifische Spur zu verfolgen.“ Die Frau dreht ständig das Karussell“
„Russen haben drei Hauptgruppen – R1A, ICH2A Und N1С1"
- In Tatarstan leben nicht nur Tataren, sondern auch Russen. Wie homogen sind die Russen? Und wer sind die Russen?
Die Russen sind eine Familie bestehend aus drei Hauptclans und vielen kleineren Clans. Wie bei jeder ethnischen Gruppe gibt es dominante und weniger dominante. Nehmen Sie die gleichen Litauer und Letten. Die Russen kamen an die Ostsee und fügten ihre Linien hinzu. Wie die Erfahrung zeigt, sind die russischen Vorfahren viel älter als die Balten. Ausgrabungen zeigen, dass diese Orden noch weitere 8.000 Jahre dort lebten, als es noch keine finno-ugrischen Völker gab. Also kamen sie und gründeten eine Familie. Im Baltikum gibt es also grundsätzlich zwei Gruppen: R1a und N1c. Was das zweite betrifft, dann die Jakuten derselben Gruppe. Es scheint, was ist die Verbindung zwischen den Jakuten, Letten und Litauern? Auch hier verändern Frauen die Anthropologie. Es gab dort Mongolen, aus denen Kinder mit mongolischem Aussehen hervorgingen, obwohl die Jakuten anfangs Kaukasier sein konnten. Lassen Sie mich ein Beispiel von Alexander Puschkin geben: Er hat einen negroiden Teil, aber er hat R1a. Hier brachte Hannibal Puschkin durch weibliche Linien Negroidität. Und die ursprüngliche Haplogruppe ist R1a.
Wenn Sie irgendwo in die russischen Dörfer gehen, werden Sie dort nicht viele Schwarze, Indianer und australische Ureinwohner finden - sie sind nicht angekommen. Normalerweise heiraten sie ihre eigenen. Wenn Sie einen Russen nehmen, ist es unwahrscheinlich, dass er mit einer Mongolin verheiratet ist. Die Mongolen haben sogar einen anderen Schönheitsstandard, zum Beispiel ein Gesicht wie der Mond, während die Russen ein ganz anderes haben: Turgenjews Mädchen hatten so etwas nicht ein Gesicht wie der Mond. Und im Allgemeinen haben die Schönheitsstandards jeder ethnischen Gruppe ihre eigenen. Daher heiraten sie in der Regel ihre eigenen, es sei denn, es handelt sich natürlich um eine Entführung. Sogar bei den Tataren sehen wir, wie unterschiedlich jeder ist.
Und die Russen wurden aus drei verschiedenen Clans gebildet. Einer von ihnen – diejenigen, die sprachlich als Ostslawen bezeichnet werden können – R1a-Z280. Ihnen wurde eine Untergattung hinzugefügt - ebenfalls R1a, aber bereits M458 - Westslawen, davon gibt es viele in Weißrussland, Polen, aber viele davon unter den Russen. Im Prinzip sind sie alle gleich, die Anteile unterscheiden sich jedoch etwas. Die zweite Art sind die Südslawen, die Donau – diejenigen, von denen die „Geschichte vergangener Jahre“ erzählt. Dies ist die Haplogruppe I2a. Sie sind die jüngsten und wurden erst vor zweitausend Jahren gegründet. Aber in Wirklichkeit sind sie sehr alt, sie wurden seit der Zeit des Gletschers gefunden, aber sie wurden ausgerottet, und wir sehen die Dunkelheit der Knochen in Ausgrabungen und dazwischen Moderne Menschen Sie erschienen erst vor zweitausend Jahren. Jemand hat überlebt und reichlich Nachwuchs gezeugt. Und wenn man sich anschaut, wo der gemeinsame Vorfahre war – erst vor 2.000 Jahren, dann eine Lücke – und Fossilien wurden vor 7.000 bis 8.000 Jahren gefunden. Wenn das Buch Veles jemals anerkannt wird, wird sich etwas Interessantes herausstellen: Das Buch Veles sind die Ostslawen und die Geschichte vergangener Jahre sind die Südslawen.
Und die dritte Gruppe N besteht nur aus den Balten, Pomoren und Komi. Dieser Vektor stammte ebenfalls aus dem Altai, jedoch auf andere Weise – den nördlichen. Sie gingen vom Altai nach Norden, passierten das Uralgebirge und überquerten es irgendwo. Im Allgemeinen kamen R1a und R1b sowie N und Q aus dem Altai. Es war im Allgemeinen eine solche Wiege der Völker, Kindergarten, sozusagen. Da kamen tatsächlich viele Leute raus. Auch die Gruppe Q verließ den Altai, zog durch die Beringstraße nach Norden und wurde zu den Indianern. R1a ging von dort nach Süden und nach Europa. R1b ging ebenfalls vom Altai, aber über Nordkasachstan, die Wolgaregion, gelangte es auch nach Europa. Und N ging, wie gesagt, nach Norden und zerstreute sich: Einige wurden Finnen, andere wurden Litauer und Letten und wieder andere wurden Bulgaren. Die Untersuchung antiker Überreste und moderner Völker vermittelt ein klareres Bild davon, wer wohin ging.
Die Russen haben also drei Hauptgruppen – R1a, I2a und N1c1 (dieses Jahr in N1a1 umbenannt). Aus diesen drei Hauptclans entwickelten sich die Slawen, obwohl es drei verschiedene Clans gibt. Die Serben gehören also uns, die Bulgaren im Allgemeinen auch. Das Gleiche gilt für die Polen. Aber die Religion trennte die Polen und die Russen; tatsächlich sind sie dasselbe Volk.
- Ich weiß, was Sie denken: Russen, Ukrainer und Weißrussen sind ein Volk.
Die Daten beweisen es. Und die Polen dort auch. Aber die Polen erwähne ich normalerweise nicht, weil die Leute sich weniger für sie interessieren. Aber in Wirklichkeit sind die Polen, Tschechen, Slowaken und Ostdeutschen Verwandte. In Ostdeutschland ehemalige Slawen auch alle „gekennzeichnet“. Es gab auch zusammenhängende slawische Länder. Erinnern Sie sich, dass Puschkin über die Insel Buyan geschrieben hat? Eigentlich ist Ruyan also Rügen – eine slawische Insel. Als Ilja Sergejewitsch Glasunow während der Ausgrabungen dort war, fragte er, was sie gefunden hätten, und die Archäologen antworteten ihm: „Alles hier ist slawisch vor dem Magma.“ Wie es ist. Es gab auch eine riesige Siedlung von Heiden. Sie wurden von den Westlern gestürmt, um das Christentum durchzusetzen, und dort starben sie. Wenn Sie dann von Berlin weiter an die Ostsee gehen, schauen Sie sich die Namen von Städten an: Slawische enden jedoch auf -ov und -ev, daher wurden sie mit ihren Nachnamen genannt. Wenn ich darüber spreche, dann sage ich das während der Tragödie des Großen Vaterländischer Krieg sie kämpften gegen ihre eigenen: R1a – ehemalige Slawen – hier und da. Das wäre Bürgerkrieg Wenn die Leute nur wüssten, dass sie tatsächlich Brüder sind. Ostdeutsche ähneln eher den Russen, wer dorthin geht, sieht einen ganz anderen Psychotyp als in Westdeutschland.
„Die Tataren haben als Gruppe eine größere Ähnlichkeit, aber die Baschkiren sind auf die Seite verschoben, sie sind keine Tataren.“
- Die Balanovsky-Gruppe untersuchte die Tataren der Wolga-Region und kam zu dem Schluss, dass die N-Gruppe dominiert1cund R1a, weniger als R1b. Sind Sie mit dieser Vereinbarung einverstanden?
Dies bedeutet, dass in dieser Stichprobe, die untersucht wurde, eine solche Situation vorliegt. Wenn man ein anderes nimmt und das Gleiche bekommt, dann ist alles richtig. Und es kann zu Verschiebungen in die andere Richtung kommen, was auch vorkommt. Dies ist nur ein beschreibendes Modell.
- Aber Rafael Khakimov sagte, dass es sinnlos sei, den Genpool der Tataren zu studieren, ohne die Geschichte zu kennen.
Rechts.
- Aber Sie wissen, dass Geschichte größtenteils eine politische Wissenschaft ist.
Ich würde Folgendes sagen: Das Studium der Völker muss notwendigerweise eine Reihe von Informationen über Geschichte, Linguistik, DNA-Genealogie und Anthropologie umfassen. Jeder einzelne kann uns an den falschen Ort führen. Aber das gibt es leider so gut wie nicht. Einmal wurde Akademiker Ivanov gefragt: Warum berücksichtigen Sie bei Ihren Geschichts- und Linguistikstudien nicht anthropologische Daten? Und er sagt: „Sie machen etwas anderes.“ Das ist das Problem, aber es sollte dasselbe sein.
- Und was ist die Verbindung zwischen den Tataren und den Baschkiren?
Es gibt viele Gemeinsamkeiten, R1a und Z93 dominieren ebenfalls, aber die Baschkiren haben mehr R1b, das ist ein anderer Unterzweig. Woher sie kamen, bleibt abzuwarten. Ich würde jetzt nicht anfangen, eine Erklärung abzugeben, da noch vieles unklar ist. Aber sie haben eine gewisse Voreingenommenheit in der Gesamtheit der verschiedenen Gattungen. Ich würde sagen, dass die Tataren insgesamt ähnlicher sind und die Baschkiren zur Seite verschoben sind, sie sind keine Tataren.
- Aber die Tataren sind Sibirier, Astrachaner und andere.
Die Frage ist: Was haben sie gemeinsam?
- Sie haben also nur einen gemeinsamen Namen?
Nicht nur der Name. Die Slawen sind gleich – nicht nur ein gebräuchlicher Name, sondern auch eine Sprache, obwohl die Geschichte in verschiedene Richtungen auseinandergeht. Daher ähneln die Baschkiren den Tataren in vielerlei Hinsicht, unterscheiden sich jedoch in der Gesamtheit der Gattungen. Sie haben viel R1b, die Russen haben nur 5 Prozent, die Tataren haben auch ein wenig. Wir können also nur vermuten, woher sie kamen. Entweder handelt es sich um antike Gruppen, oder sie kamen im Mittelalter unter Peter, wie das Volk der Demidov, Militärspezialisten, und brachten ihre Gruppe aus Europa mit. Nehmen wir zum Beispiel Fandorins literarischen Charakter als Analogie – er ist Niederländer, er brachte seine niederländische Gruppe nach Russland, die Kinder gingen, er Protagonist Fandorina ist bereits Russin und hatte höchstwahrscheinlich R1b.
-Y Das Chromosom wird nur über die männliche Linie weitergegeben. Bedeutet das, dass nur Männer ihre Herkunft herausfinden können?
Nein. Das Y-Chromosom ist ein männlicher Marker. Warum wird es häufiger verwendet? Da sich Männer kompakter bewegten, kamen Frauen in der Regel ins Dorf zu ihrem Mann, sie zogen nicht in Formation, gingen nicht in Kolonnen irgendwohin, es gab keine getrennten Frauenwanderungen. Wohin würden sie getrennt gehen? Und es gab männliche Migrationen. Zum Beispiel zog die Armee Alexanders des Großen von Griechenland nach Indien, sie hinterlässt sowohl einen Zug als auch Fossilien und Frauen sind ständig in der Nähe. Nehmen Sie einen Harem: Es gibt einen Meister, wenn der Eunuch Recht hat und das Bild nicht verdirbt, dann wird jeder ein Y-Chromosom des Besitzers des Harems haben, und jede Frau wird ihr eigenes haben, das heißt, der Nachwuchs wird es haben haben viel mitochondriale DNA und nur ein Y-Chromosom. Daher ist es für Frauen schwieriger, ihre historische konkrete Spur zu verfolgen. Die Frau dreht ständig das Karussell.
„Ich bin kein Schlucker, ich bewerbe mich nicht für Genetik“
- Die in unserem Gespräch erwähnten Balanovsky-Genetiker kritisieren Sie und halten Sie für einen Pseudowissenschaftler. Warum denken Sie?
Um es ganz klar auszudrücken: Es handelt sich um eine kleine, aber laute Gruppe. Und es gibt einen großen Teil meiner stillen Unterstützung. Die Balanovskys führen sehr aggressive Angriffe auf die DNA-Genealogie und auf mich persönlich durch. Dafür gibt es mehrere Gründe. Als ich anfing, DNA-Genealogie zu betreiben, was mein Beruf ist ...
- Sie sagen, dass es keine Wissenschaft wie die DNA-Genealogie gibt.
Willkommen in der Wissenschaft. Auch die Quantenmechanik gab es in letzter Zeit nicht. Wissenschaften entstehen, Menschen schaffen neue Richtungen, ihre eigene Methodik entsteht. Die Wissenschaften sind nicht nach Objekten unterteilt. Nehmen wir an, Physiker untersuchen das Wasserstoffatom auf die eine Art und Chemiker auf eine andere. Daher verstehen Chemiker die Physiker nicht gut und umgekehrt. Es gab einen Gewinner Nobelpreis Der Medizinstudent Albert Szent-Györgyi sagte: „Geben Sie einem Chemiker einen Dynamo, und das erste, was er tun wird, ist, ihn darin aufzulösen Salzsäure". Verstehst du? Der Chemiker wird in Salzsäure auflösen, denn seine Aufgabe ist es zu prüfen, woraus sie besteht, welche Elemente vorhanden sind. Das Gleiche gilt für die DNA-Genealogie. Populationsgenetik ist eine Sache, DNA-Genealogie jedoch eine ganz andere. Der springende Punkt ist, dass die DNA-Genealogie ein anderes Gebiet ist.
- Es ist keine Populationsgenetik?
Ja, nicht die Populationsgenetik, wir haben eine andere Methodik, andere Berechnungs- und Beschreibungsapparate. In Enzyklopädien steht, dass die Hauptaufgabe der Populationsgenetik darin besteht, die Beziehung zwischen dem Genotyp und dem Phänotyp zu finden. Der Genotyp besteht aus Ihren Genen, Ihrer DNA und der Phänotyp aus Ihrem Aussehen und den Erbkrankheiten, die Sie haben. Nehmen wir zum Beispiel die Juden, sie haben viele Erbkrankheiten, während die Tataren ganz andere Erbkrankheiten haben. Warum? Hier stellt sich die Frage der Populationsgenetik: Was ist bei ihnen anders, dass beispielsweise der Strauß an Krankheiten anders ist? Im Allgemeinen ist der Phänotyp eine Manifestation des Genotyps. Haarfarbe, Anthropologie – das sind die Fragen der Populationsgenetik.
- Machst du das nicht?
Absolut nicht. Wir beschäftigen uns überhaupt nicht mit Genen.
- Gibt es einen Zusammenhang zwischen Genotyp und Phänotyp?
Natürlich gibt es. Die Art, wie du aussiehst, spiegelt deine Gene wider, was Papa und Mama gegeben haben. Du bist nicht schwarz, du bist nicht schwarz. Und wenn Papa ein Neger (oder Mama) wäre, dann hätten Sie eine ausgeprägte Rassenmischung oder sogar eine schwarze Hautfarbe. Es gibt Gene, die für Hautfarbe, Nasenbreite, Brauenwülste, Halsform verantwortlich sind – alles spiegelt sich in den Genen wider. Das ist nicht das, was die DNA-Genealogie tut. Tatsache ist, dass sich die DNA-Genealogie überhaupt nicht mit Genen befasst, und die Populationsgenetik ist sogar dem Namen nach Genetik. In der Wissenschaft wird davon ausgegangen, dass das zweite Wort die Wissenschaft definiert. Nehmen wir an, physikalische Chemie ist Chemie und chemische Physik ist Physik.
- Was macht die DNA-Genealogie?
Auch Populationsgenetiker befassen sich mit DNA, allerdings auf andere, anschaulichere Weise. Was macht Populationsgenetiker? Er kommt zum Beispiel in das Dorf Gadyukino in der Region Jaroslawl und schreibt auf: Der Träger der Haplogruppe ist dieser und jener – dieser und jener Prozentsatz, der andere – dieser und jener Prozentsatz. Sie machen beschreibende Informationen, aber das ist keine DNA-Genealogie. Und Genealogie ist zwar eine historische Wissenschaft, basiert aber auf DNA.
- Also studierst du auch Y- Chromosomen?
Ja, aber ich untersuche DNA-Fragmente, die aus ihren Chromosomen isoliert wurden. Generell sind Chromosomen für mich nicht so interessant. Gene sind uns egal. Was ist DNA-Genealogie? Wenn Fragmente anhand der DNA untersucht werden und sie zeigen, wer der Vorfahre einer Person war, wohin sie zog, welche archäologischen Kulturen auf diesem Weg waren, welche Sprachen diese Menschen sprachen. Das liegt überhaupt nicht an der Genetik, daher liegt der Fokus völlig anders.
Ich bin gebürtiger Chemiker und verfüge über beträchtliche Erfahrung in den medizinischen Wissenschaften. Ich habe mich nie mit Genetik beschäftigt. Und wenn Kritiker schreiben, er sei angeblich kein Genetiker, sage ich: „Was ist der Unterschied?“ Ich bin kein Schwertschlucker, ich gebe mir auch keine Genetik vor.“ Daher ist der Vorwurf, ich sei kein Genetiker, lächerlich. Ich gebe nicht vor, Genetiker zu sein, ich bin Chemiker, eine Person, die sich mit Medizin, Krebs, ihren Ursachen und entzündlichen Pathologien beschäftigt, für die ich den größten Teil meines Gehalts bekomme. Daher kann ich für die DNA-Genealogie bezahlen. Ich habe also nichts mit Genetik zu tun. Und Genetiker verstehen das offenbar nicht ganz. Sie sagen, dass ein Laie in die Genetik eingestiegen ist. Lass mich nicht klettern! Ich verstehe es nicht, ich werde es nicht verstehen. Ich brauche es nicht, es gibt Tausende von Genetikern dafür. Ich tue, was niemand außer mir tun kann. Ich arbeite immer an der Schnittstelle der Wissenschaften.
- Was sind das für Wissenschaften? Geschichte...
Das wichtigste ist die physikalische Chemie. Als physikalischer Chemiker beschäftige ich mich mit den Mustern von DNA-Mutationen, und DNA-Mutationen werden durch die Gesetze der Geschwindigkeit bestimmt. Ich schaue mir die DNA an und sehe: Hier sind Mutationen, aus irgendeinem Grund verlaufen sie in einigen Bereichen langsam, in anderen schneller und in anderen noch schneller. Die Genetik macht das nicht, und das ist meine Spezialität. Ich entwickle zum Beispiel Computerprogramme, die es ermöglichen, nicht manuell zu zählen, sondern ein DNA-Fragment anzugeben und in einer Sekunde Informationen darüber zu erhalten, wann der Vorfahre lebte. Ich studiere archäologische Kulturen. Das ist nicht das, was die Genetik bewirkt. Ich untersuche auch, warum sich in einer Kultur so viele Mutationen angesammelt haben und in einer anderen eine andere Anzahl. Wenn es in diesem Fall mehr gibt als in diesem, bedeutet das, dass die Richtung in diese Richtung ging, weil die Mutation ständig zunimmt. Ich verfolge, wie sich die Kultur archäologisch entwickelte, wie die Migration von Europa nach Altai, China und Indien verlief. Ich sehe, welche Wege die Menschen eingeschlagen haben. Da sie nicht schweigend wandelten, sondern sprachen, bedeutete das, dass auch die Zungen mit ihnen wandelten. Ich mache einen Vorschlag und beschreibe, welche Sprachen mit welcher Geschwindigkeit übertragen werden könnten. Ich kann eine Reihe von Sprachen nehmen und anhand bestimmter Morpheme und Lexeme erkennen, wann sie voneinander abweichen, beispielsweise Russisch und Persisch.
- Sie sind also auch Linguist?
Soweit ich mit Veränderungen und Misserfolgen arbeiten kann. Nach diesen Konzepten kann ich einem Linguisten Chancen geben. Mit etwas Ähnlichem beschäftigt sich übrigens auch die Strukturlinguistik, aber sie meint zum Beispiel, das sei nicht ganz richtig. Und ich kann verstehen, warum sie falsch zählen ... weil sie nicht wissen, wie man die Änderungsrate in Worten bestimmt. Daher komme ich an die Schnittstelle der Wissenschaft zwischen physikalischer Chemie und DNA, nicht jedoch mit der Genetik, die über einen eigenen Apparat verfügt.
Anatoly Alekseevich Klesov wurde am 20. November 1946 in Tschernjachowsk, Gebiet Kaliningrad der RSFSR, geboren.
1969 schloss er sein Studium an der Moskauer Universität ab Staatliche Universität. 1972 verteidigte er seine Doktorarbeit zum Thema „Die Beziehung zwischen der Struktur und Reaktivität von Substraten von Alpha-Chymotrypsin“ und 1977 seine Doktorarbeit zum Thema „Kinetisch-thermodynamische Grundlagen der Substratspezifität von Enzymen“. Katalyse". Er arbeitete an der Moskauer Staatlichen Universität, wo er von 1979 bis 1981 Professor am Institut für Chemische Enzymologie der Fakultät für Chemie war.
Seit 1981 wechselte er an das Institut für Biochemie. Bach-Akademie der Wissenschaften der UdSSR, wo er bis 1992 die Position des Laborleiters innehatte.
1990 zog Klesov nach Newton, einem Vorort von Boston in den USA. Von 1989 bis 1998 war er Gastprofessor für Biochemie an der Harvard Medical School.
Von 1996 bis 2006 F&E-Manager und Vizepräsident, Polymer Composites, Industriesektor, Boston. Gleichzeitig (seit 2000) - Senior Vice President des Unternehmens und Chefforscher für die Entwicklung neuer Krebsmedikamente.
Mitglied der Weltakademie der Wissenschaften und Künste (gegründet von Albert Einstein) seit 1987, Akademiker der National Academy of Sciences of Georgia. Gründer der Russischen Akademie für DNA-Genealogie. Autor von mehr als 30 Büchern in Russisch und Englisch.
